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 Asunto: Rayos!!!!
NotaPublicado: Mar 24 Ago 2010, 16:07 
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 Asunto: Re: Rayos!!!!
NotaPublicado: Mié 25 Ago 2010, 00:35 
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 Asunto: Re: Rayos!!!!
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Puedes comprobar si estoy en la <a href="xmpp:cpi@conf.jabberes.org?join">sala CPI</a>, <a href="http://tinyurl.com/ol67y">aqui</a>


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 Asunto: Re: Rayos!!!!
NotaPublicado: Mié 25 Ago 2010, 07:34 
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 Asunto: Re: Rayos!!!!
NotaPublicado: Mié 25 Ago 2010, 23:11 
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 Asunto: Re: Rayos!!!!
NotaPublicado: Mié 25 Ago 2010, 23:13 
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En 1887, el rey de Suecia inicia una competición matemática para determinar la estabilidad del sistema solar (una variación del problema de los tres cuerpos). Poincaré ofreció una solución por la que recibió el premio, pero cuando el trabajo estaba a punto de ser publicado se detectó un error y el trabajo de Poincaré para dar solución al error puede considerarse el inicio de la Teoría del Caos (“…puede suceder que pequeñas diferencias en las condiciones iniciales den lugar a otras muy grandes en los fenómenos finales…”).


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NotaPublicado: Jue 26 Ago 2010, 01:09 
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Yo también creo que a no ser que te caiga el rayo casi encima, los efectos mecánicos y de susto serían mayores que los eléctricos. El problema es que si estás en la superficie del agua, y eres lo único que sobresale del agua en los alrededores, si un rayo anda con ganas de caer en la zona tienes todas las papeletas de que se fije en tí, por aquello de que el campo eléctrico es mayor en las puntas y tal.

Para intentar calcular la diferencia de potencial (voltios) a la que se vería sometido el cuerpo durante la caida del rayo he hecho algún cálculo grosero pero no aseguro que esté bien porque a esta hora las neuronas ya no andan muy finas. Si hay algo mal ya me corregirá alguien que sepa de Física.

Hago la suposición de que tanto la dirección de la corriente como la del campo eléctrico en el agua será radial partiendo del punto de la superficie en el que cae el rayo. Parece lógico porque si el agua salada es homogénea y buena conductora, toda ella está al mismo potencial y no debería haber direcciones privilegiadas por donde continuara el rayo, sino que al entrar en el agua se dispersa en todas direcciones por igual.

Por definición, si entre dos puntos podemos considerar constante la intensidad del campo eléctrico, la diferencia de potencial entre ellos cuando está cayendo el rayo se puede calcular como la diferencia de distancias al rayo (distancia radial entre el punto más cercano y más lejano, que lo llamo L) por la intensidad del campo eléctrico, o sea, V=L·E. Por otra parte, en un conductor podemos relacionar el campo eléctrico E con la densidad de corriente J mediante la conductividad: J=conductividad·E
Así que el voltaje entre dos puntos del agua próximos al rayo sería V=L·J/conductividad. Pero J es la intensidad I por unidad de superficie. J va disminuyendo a medida que nos alejamos del punto de entrada del rayo según el inverso del cuadrado de la distancia. Podemos calcularla como la intensidad I del rayo dividida entre el área de la semiesfera centrada en el punto de caida y con radio R igual a la distancia que nos separa de ese punto (no estará todo el cuerpo a la misma distancia, pero tomamos una distancia media aproximada).
TOTAL, que si no me he liado tenemos V=L·I/(2·pi·conductividad·R^2)

He buscado valores:
I típica de un rayo=30000 A
conductividad agua del mar= 5 S/m
L depende de si estamos paralelos o perpendiculares a la dirección de dispersión de la corriente, pero supongamos 1 m.

Con R en metros, si no me he confundido sale que la ddp en voltios sería aproximadamente 955/R^2.

O SEA, que a un metro de distancia estaríamos sometidos a un voltaje de unos 955 V, que hace pupita, pero a 10 m el voltaje se reduce a tan solo 9,55 V.

Ale, me voy a la cama.


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NotaPublicado: Jue 26 Ago 2010, 02:03 
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Dado que el agua salada tiene menos resistencia que la carne, me imagino que hará de "campana de Gauss", es decir, es normal que te electrocutes. :roll:

...quería decir... jaula de Faraday... la corriente pasaría de largo buscando el camino que ofrece menor resistencia


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 Asunto: Re: Rayos!!!!
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¿Y no pasaría algo similar a la caída indirecta de rayo en la tierra firme? En tierra firme cuando cae un rayo hay una redistribución del potencial en el suelo. De tener todo el terreno igual potencial pasa a haber diferencias de potencial en distintas partes del suelo. Eso quiere decir, que la diferencia de potencial a la que está sometida una persona depende de donde tenga los pies puestos.

Por este motivo existe la posibilidad de que, si situamos a la misma distancia de la caída de un rayo a una persona y una vaca, ésta última muera y la persona no. Esto sería debido a que al tener las patas más separadas que una persona está sometida a más diferencia de potencial.

Para solucionar este problema en los centros de transformación, por ejemplo, se pone una rejilla metálica en todo el suelo. Aunque parezca una contradicción, esta rejilla metálica te puede salvar a ti, o a los equipos, de una caída indirecta de rayo. Esto es porque al conducir tanto la electricidad, no existe una redistribución de potencial, toda la rejilla metálica está prácticamente al mismo potencial eléctrico. Lo que significa que por muy separados que tengas los piés, el potencial es pequeño y por mi no pasaría electricidad.

Si el agua de mar conduce la electricidad bien podría pasar algo parecido, al no crearse muchas diferencias de potencial según se aleja de la caída del rayo.




Por otra parte (u otra forma de explicarlo), aunque el agua esté conduciendo la electricidad, si yo tengo una resistencia mucho más alta que el agua que tengo al lado, la electricidad me "rodeará" en vez de atravesarme. Edit: Algo parecido a los pajarillos que se encuentran subidos en un tendido eléctrico. La electricidad pasa por debajo de sus pies pero no pasa a través de ellos.

Seguramente influyese, la altura de la persona, si tiene los brazos extendidos o no, o cosas así.

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