Buenas

Bajo mi punto de vista, el "problema" de la existencia o no de dios (dioses), se ha debido a varios problemas a los que la civilización se ha tenido que enfrentar.

1. La existencia de unas personas con "necesidad" de someter a otras
2. La imposibilidad de dar solución a ciertos problemas inexplicables en su determinado momento.

Esas dos premisas son un caldo de cultivo para inventar (obsérvese que no pongo comillas) la existencia de un ser supremo que -por supuesto- está de mi lado y que me revela todo lo que te tengo que decir que hagas o digas. Por descontado, ese ser supremo debe darte pavor, y si no estás de acuerdo conmigo (o sea con él), pues te quemo en la hoguera o te subo a ese potro que te va a dar un gustirrinín que vas a alucinar. Eso sí, con la venia de dios.

Estooo... ¡que nos vamos por las ramas! Lo que yo quería decir, es que la siempre imperfecta ciencia humana ha tenido muy grandes e importantes avances, pero ha estado siempre limitada en algunas magnitudes desde su concepción. La concepción del espacio o el tiempo es limitado desde el mismo momento que se pensaron como herramientas:

- "Sí, este es mi punto cero del espacio". Ya pero ¿y antes? ¿y al final?.

Lo mismo con el tiempo. Concebir el tiempo como un contador, bajo mi humilde punto de vista no sirve. Ello presupone un tiempo cero del que se han escrito ríos de tinta y se han celebrado acaloradas discusiones, pero deja la puerta abierta a una mano divina que puso en marcha en cronómetro.

En mi opinión tras Isaac Newton, James C. Maxwell y -quizá- Einstein, nos falta un 4º pilar, una mente preclara (de esas que se dan cada 300 años) que nos explique un par de cosas que nos pueden dejar con la boca abierta.

Ojalá lo veamos.

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Saludos,
^_Pepe_^

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Nunca he encontrado una persona tan ignorante que no se pueda aprender algo de ella. - Galileo Galilei

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Nunca he encontrado una persona tan ignorante que no se pueda aprender algo de ella. - Galileo Galilei

Bueno, no estais haciendo caso a la pobre. Se trata de argumentar a favor de la existencia de Dios, aunque no os lo creais. Se trata de ponerse en el otro lugar, de representar un papel diferente al vuestro. Me gusta como juego y ejercicio mental. ¿Nadie ha jugado al rol?

Va el argumento, que no digo que lo crea, pero se trata de argumentar como nos lo han pedido.

Todos nuestras capacidades de seres humanos son producto de la evolución natural a partir de unos ancestros animales. De tal forma que nuestra capacidad afectiva surge de sensaciones de placer o dolor de los animales, y al igual que ellos surgen las motivaciones de preservarnos a nosotros mismos y a nuestros seres próximos. El amor y el odio surgen como consecuencia natural del desarrollo social del ser humano. Por otra parte, todas nuestras inquietudes tienen una causa clara y una finalidad bastante definida.
Excepto una: la búsqueda de un sentido a nuestra vida, a trascender, a que haya algo más. Evolutivamente no tiene ningún sentido, no ofrece ninguna ventaja. Y eso es algo universal a casi cualquier civilización humana.

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Yo pertenezco a la rara y denostada especie de los no-ateos, pero tengo poco del espíritu de Bernardo de Clarveaux y no creo en las cruzadas dialécticas (con todos mis respetos a la obra de Bernardo [obviamente tampoco creo en las cruzadas militares]).
Mi experiencia es que una aséptica (lo digo por mi y por la circunstancia) discusión (en el mejor sentido de la palabra) sobre la existencia de Dios no responde a las inquietudes de nadie (ni de los que creen ni de los que no creen).
Así que lo siento, pero no puedo ayudar esta vez. Algunos de los que dicen tener mi misma religión pensarían que algún día Dios me pedirá cuentas por esto y la mayoría de los no creyentes supongo que pensarán que lo hago para escudarme de un tema peliagudo.... que le vamos a hacer, no todos somos billetes de 100 euros para gustarle a todo el mundo

Sólo espero no haber perdido especial credibilidad en mis opiniones sobre temas científicos por el "mero" hecho de creer en Dios...

EDIT: Me comí una 'i' en y puse una 'e' de más en "Clairvaux", cosas de no saber francés

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Hay tres tipos de personas, las que saben contar y las que no.
X [Pi + Pi] x 79
Alpher

Pues yo, desde el otro lado, estoy totalmente de acuerdo con Amroth. Intentar explicar a dios científicamente me parece tan absurdo como intentar explicar, por ejemplo, la mecánica cuántica, basándose en dios.

La fe, por definición, no es científica. Se tiene o no se tiene. Incluso se tiene y se pierde, o no se tiene y se encuentra. Se puede ser racional, científico y creyente. Ambas búsquedas de la verdad, la científica y la religiosa, son compatibles porque abarcan campos distitos: la realidad material la primera, lo que hay más allá de esta realidad la segunda.

Saludos,

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Emilio
@emiliocanod

"La verdadera ciencia enseña, sobre todo, a dudar y a ser ignorante" Miguel de Unamuno

Jaja, se agradece gato, se agradece. De todos modos yo puedo escuchar los argumentos de quien defiende su ateismo, incluso puede resultarme muy interesante, lo que no quiero (que no creo que pasara aquí, porq creo q la mayoría de la gente es más que razonable) es repetir alguna experiencia desagradable donde la gente empieza a "escupirte" a la cara (de verdad que alguna vez lo he sentido así) sus convicciones. Las veces que me ha pasado ha sido tan desagradable que no quiero ni si quiera arriesgarme un poquito a ello (y como dije, creo que no sirvieron de nada a nadie).

Por cierto [WARNING BUEY DE MAR, xdd], lo de las leyes de la física escritas a fuego en un pergamino en el centro de operaciones del universo me ha recordado una cosa. El otro día estuve cantando en un Honoris Causa (no yo solo, que no estoy más que aprendiendo, sino con el grupo vocal de la fgum) y había un momento de la ceremonia en que le daban al tipo "El libro de la Ciencia" y ayer comentábamos en el ensayo que qué leches será eso. Seguro que tienen ahí un libro con todos los conocimientos del universo y lo tienen escondido pa que nadie los obtenga, xdddd.
No sé si alguien de por aquí estará familiarizado con el protocolo y la diplomacia, pero realmente nos resultó muy curioso

EDIT: Añado a lo del primer párrafo del post que creo que muchos cristianos deberían conocer las ideas de Nietzsche, porque creo que les ayudaría a tener una mentalidad más abierta, a reconocer en sí mismos ciertas limitaciones y a conocer una (bajo mi punto de vista) interesante crítica del cristianismo (y esto incluso a pesar de la dificultad de interpretación de la obra de Nietzsche, la intrínseca y la debida a la "confusa" manera de publicarse que tuvo).

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http://lawebdeljose.blogspot.com