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curiosoperoinutil.com • Ver Tema - ¿qué aditivos se echan a los combustibles?
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NotaPublicado: Dom 15 Jul 2007, 13:21 
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NotaPublicado: Dom 15 Jul 2007, 14:09 
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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.


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NotaPublicado: Dom 15 Jul 2007, 17:23 
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NotaPublicado: Mié 18 Jul 2007, 12:19 
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NotaPublicado: Mié 18 Jul 2007, 17:44 
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NotaPublicado: Lun 14 May 2012, 20:42 
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NotaPublicado: Jue 17 May 2012, 19:02 
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Hasta donde sé (las fórmulas son secretas) el poder detersivo de los combustibles se consigue echándole tensioactivos, no acetona. Una cosa es la detergencia y otra la tensión superficial. Perdona que haya tardado tanto, pero es que hace cinco años no lo sabia... :oops:


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NotaPublicado: Jue 17 May 2012, 20:22 
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Estoy entre la Luz y la Oscuridad, pero no importa, porque soy lo que hay entre la Luz y la Oscuridad.

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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 14:39 
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Pufff cómo pasa el tiempo, han cambiado todos los límites de los oxigenados...
Muy interesante el enlace de la visita a CLH

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.


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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 14:55 
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"No le puedes enseñar nada, solo puedes ayudarle a encontrar la respuesta dentro de si mismo."
Galileo Galilei
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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 14:58 
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Cada vez que alguien cita la wikipedia como fuente única de saber, un pirata con estudios es apachurrado por culpa del calentamiento global uniformemente acelerado que se mueve angularmente a pesar de los intentos de un supergeógrafo por usar nanobacterias que pinten líneas rojas para evitarlo.


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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 16:01 
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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 16:02 
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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 16:22 
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Registrado: Sab 03 Feb 2007, 16:03
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Cada vez que alguien cita la wikipedia como fuente única de saber, un pirata con estudios es apachurrado por culpa del calentamiento global uniformemente acelerado que se mueve angularmente a pesar de los intentos de un supergeógrafo por usar nanobacterias que pinten líneas rojas para evitarlo.


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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 21:46 
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NotaPublicado: Vie 18 May 2012, 22:49 
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Yo recuerdo perfectamente mis clases de primero de física y de química, y no lo dimos en ninguna.

De hecho, la química de primero era la del Bachillerato, pero con algo más de REDOX y algo que era aplicar el formalismo de cinética química pero cambiando el enunciado.


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NotaPublicado: Sab 19 May 2012, 10:42 
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Gracias por confirmarme que no tengo porque acordarme de eso...

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NotaPublicado: Sab 19 May 2012, 11:16 
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Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
¿Que hay que darle lecciones de física a un físico desde la química, y que tenga que ser un ambientologo el que se de el gustazo? Esto se parece al desodorante Sanex (sin químicos, todo natural)

En verdad me estoy haciendo el remolón porque desde el móvil no se puede escribir ladrillos...


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NotaPublicado: Dom 20 May 2012, 19:19 
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En una de las motosierras que tenemos que tiene unos 25 años, además de la mezcla de gasolina y aceite para motores de 2 tiempos, hay que añadir antidetonante, aunque no sé qué compuesto es. En el resto de cacharros de 2 tiempos no hay que añadir ese antidetonante

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La Tierra no es una herencia de nuestros padres sino un préstamo de nuestros hijos

La curiosidad y el aburrimiento sirven para amortizar el cerebro.


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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 08:29 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Con la SinPlomo98 tambien necesita antidetonante extra?

No será un aditivo que sustituya el plomo?

Tal vez se halla formado guarreria dentro de la camara y se haya reducido. Entonces aumenta la Relación de compresión.
con Aceite me imagino que se ensucia más facil.

Hay aditivos para limpiar el motor que queman la carbonilla. A lo mejor te soluciona el problema.


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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 13:09 
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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 13:16 
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Registrado: Jue 30 Mar 2006, 15:53
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Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
Bueno, ya estoy de vuelta y con un ordenador por delante... paso a explicar mejor lo de la detergencia y la tensión superficial. Es una cosa muy específica, así que no os acomplejéis porque lo tenga que explicar uno de medio ambiente e intentaré bajar el nivel para que hasta un físico pueda entenderlo* :twisted:

(*Con Adama no prometo nada)

La tensión superficial todo el mundo medio sabe lo que es. Cuando hay una interfase, bien líquido-líquido, bien líquido-gas, esta superficie tiende a minimizarse, es decir, ofrece resistencia a aumentar de superficie, y esta resistencia se traduce en una fuerza, que como ejemplo, permite a un zapatero a caminar sobre el agua.

$m[1]
(Con lo zapatero caminando sobre las aguas no estaba refiriéndome a ningún ex-presidente de gobierno mesiánico en el mar de Galilea)

Evidentemente, hay tensión superficial entre la mancha de grasa y el agua (usaré el caso del detergente del hogar porque es más claro, en cuanto los combustibles pasa algo equivalente, pero dada la complejidad de las formulaciones...). Esta tensión hace que cueste más trabajo quitar la mancha, pero no es lo único a tener en cuenta. Cuando hay una interfase líquido –líquido es porque ambas fases tienen afinidades distintas, por lo que para ayudar a retirar/solubilizar/emulsionar hará falta una molécula que tengan ambas afinidades.

“Tú eres agua, yo aceite, y necesitamos a alguien un poco agua y un poco aceite para entendernos”. A lo acuoso lo llamamos hidrófilo o lipófobo, y a lo aceitoso hidrófobo o lipófilo
Estas moléculas son los tensioactivos (surfactante es un mal calco del inglés). Se llaman así porque tienen actividad “superficial”. Normalmente los grupos lipófilos son cadenas de hidrocarburos, aunque hay de todo un poco: cadenas etoxiladas, siloxanos, fluorocarbonos… Como parte hidrófila pueden tener grupos iónicos (sulfatos, sulfonatos, carboxilatos…), no ionizables (alcoholes…)… etc… tenéis una lista más o menos completa aquí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Classifica ... urfactants

$m[1]

Este esquema podría representar el caso del jabón, o de cualquier tensioactivo aniónico con una sola cola. Las colas hidrófobas “huyen” del agua cual gato en una bañera, pero la parte hidrófila se mete en ella como un labrador en el Agosto Sevillano. Lo mismo, puesto en químico:
$m[1]
No sólo eso, pueden tener una cola hidrófoba, dos… y una complejidad endiablada, como por ejemplo, el adorable Tween 20:

$m[1]

La parte soluble son los tres alcoholes, esas cosas marcadas como x, y y z son los grupos etoxilados y la cola es un esterato de un ácido graso (primo segundo del jabón normal). Pueden a llegar a ser mucho más complicados.
Volviendo al detergente, cuando echamos tensioactivo en, pongamos , agua, éste se dispone con las colas hidrófobas evitando el agua, no sólo como la monocapa de arriba, forman estructuras más complejas como las micelas, las bicapas, los liposomas, el cristal líquido…

$m[1]

Y para quien quiera saber un poco más de estas estructuras, un artículo al azar:
http://industria-farmaceutica.info/arch ... quidos.pdf

Si hay algo lipófilo en el agua (como una mancha de grasa, un pigmento graso, la superficie del tejido…) las colas se disponen hacia éstos. Dependiendo del equilibrio entre las ganas de meterse en agua y las ganas de meterse en aceite, lo que hace es pasar de la monocapa del aceite a una micela, llevándose consigo algo de grasa. Aunque a simple vista haya bajado la tensión superficial, ha pasado algo más, ya que la micela evita que se vuelva a depositar.

$m[1]
(no es exactamente así, pero puede servir para que os hagáis la idea)

Esto es sólo uno de los casos posibles, pero hay otros (y por ello la gran diversidad de tensioactivos). Puede interesarte más la estabilidad y la capacidad de formar liposomas, usados en cosmética y farmacia para hacer emulsiones, o que tenga un extremo muy hidrófobo, tanto que se quede adherido a la superficie grasa y actúe como hidratante (creo que éste era el principio de los suavizantes), o justo lo contrario, muy hidrófilo para que se quede adherido a una superficie hidrófila (el Teflón también es un tensioactivo). Las posibilidades son casi infinitas… como casi infinitas son las aplicaciones.


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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 14:14 
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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 14:28 
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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 14:39 
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entendido...
y que es la detergencia?
y como entra todo esto en los aditivos de los combustibles?

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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 14:47 
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La detergencia es la capacidad de hacer todo eso. En los combustibles se echan tensioactivos para evitar la formación de depósitos de gomas y barnices, lodos... en las superficies (procedentes del mismo combustible), como dispersante (fluidificar un poco aquello) y como anticorrosivo al evitar la formación de... :roll: ... es que esto implica electrones y es muy complicado para uno de ambientales (¡¡ que somos las rubias de la ciencia HOYGAN!!)


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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 15:00 
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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 17:29 
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NotaPublicado: Lun 21 May 2012, 19:48 
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Lo malo es que el video ya no se ve :-/
Gracias :P


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