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curiosoperoinutil.com :: Ver Tema - Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour
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Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour
https://curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=735
Página 1 de 1

Autor:  Quin [ Vie 28 Jul 2006, 09:16 ]
Asunto:  Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour


Autor:  Pipistrellum [ Vie 28 Jul 2006, 09:33 ]
Asunto: 


Autor:  Heimy [ Vie 28 Jul 2006, 11:50 ]
Asunto:  Re: Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour


Autor:  Quin [ Vie 28 Jul 2006, 13:08 ]
Asunto:  Re: Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour


Autor:  Dramey [ Vie 28 Jul 2006, 13:14 ]
Asunto: 


Autor:  Heimy [ Vie 28 Jul 2006, 13:20 ]
Asunto: 

Hombre... Yo sé que la tan temida pájara es algo de un momento concreto, y que te revienta una carrera, porque te deja ahí tirao (da igual que en 4 horas estés como nuevo, en el momento que te da ya te jodió).

Pero creí entender por el tono que esa "recuperación" (no ya física, sino de terreno perdido) había sido especialmente espectacular.

Autor:  Dabs [ Vie 28 Jul 2006, 13:23 ]
Asunto: 

La mayoría, si no todas, las variables biológicas humanas se distribuyen de forma normal. Lo que se suele hacer es fijar una tasa límite que deje por debajo a la inmensa mayoría de los mortales. Así se puede fijar una tasa de hematocrito de, digamos, el 50% porque el 99% de los humanos tendrán menos de esa tasa (datos ficticios, ojo).
Sabido es que la naturaleza humana es variopinta y que en un individuo concreto puede ser normal cualquier valor analítico, asi que encontrar unos niveles de testosterona por encima del percentil 95 (es decir, que el 95% de los humanos tiene menos de esos niveles) no tiene porqué indicar nada. Pero si encima el que supera el percentil 95 gana el Tour, lo hace con una necrosis de la cabeza femoral pendiente de ponerse una prótesis y además ha sido un globero toda su vida, pues no sé, pero da que pensar.

Autor:  Heimy [ Vie 28 Jul 2006, 13:26 ]
Asunto: 


Autor:  Quin [ Vie 28 Jul 2006, 14:30 ]
Asunto: 


Autor:  chemist [ Vie 28 Jul 2006, 15:10 ]
Asunto: 


Autor:  Dabs [ Vie 28 Jul 2006, 16:25 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Vie 28 Jul 2006, 19:29 ]
Asunto: 


Autor:  ocularis [ Vie 28 Jul 2006, 19:29 ]
Asunto:  Re: Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour


Autor:  Pipistrellum [ Vie 28 Jul 2006, 19:30 ]
Asunto:  Re: Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour


Autor:  ocularis [ Vie 28 Jul 2006, 19:41 ]
Asunto:  Re: Sobre el supuesto dopaje de Landis en el Tour


Autor:  Adama [ Vie 28 Jul 2006, 21:46 ]
Asunto: 


Autor:  e-milius [ Vie 28 Jul 2006, 22:27 ]
Asunto: 


Autor:  ocularis [ Sab 29 Jul 2006, 01:08 ]
Asunto: 


Autor:  Dramey [ Sab 29 Jul 2006, 12:23 ]
Asunto: 


Autor:  Caronte [ Sab 29 Jul 2006, 12:49 ]
Asunto: 


Autor:  ocularis [ Sab 29 Jul 2006, 13:30 ]
Asunto: 


Autor:  Dabs [ Dom 30 Jul 2006, 12:30 ]
Asunto: 


Autor:  chemist [ Dom 30 Jul 2006, 16:59 ]
Asunto: 


Autor:  oikos [ Dom 30 Jul 2006, 22:15 ]
Asunto: 


Autor:  chemist [ Dom 30 Jul 2006, 22:22 ]
Asunto: 


Autor:  Quin [ Lun 31 Jul 2006, 09:49 ]
Asunto: 

Bien, me ha quedado claro que si en un control antidoping salta el positivo no es que te hayas dopado, sino que encima te has pasado tres pueblos con la dosis.
Ahora otra cosa, para mí está claro que un deportista no se dopa solito. Quiero decir, tiene que haber un médico que es el que decide lo que se le va a meter en el cuerpo. Teniendo en cuenta que estos médicos claramente están realizando prácticas que pueden perjudicar gravemente la salud del paciente, ¿no sería lógico que fuesen también a por ellos? Creo que es Heimy el que comenta en el chat lo de si los colegios médicos no pueden entrar en estos casos.
Es que me parece bastante injusto que cuando sale a la luz un positivo por dóping se crucifique al deportista y, sin embargo, el médico se vaya de rositas (salvo rarísimas excepciones). :evil:
Por otro lado (y rozando el OFF TOPIC) lo de que en el fútbol el físico es menos importante que en atletismo o ciclismo me parece un argumento muy frágil. Está claro que tienes que saber tocar el balón, pero además de eso tienes que ser capaz de llegar a él, y el ganar un sprint o saltar más alto que el defensa después de estar 120 minutos jugando puede decidir un campeonato. Vamos, que teniendo en cuenta la cantidad de dinero que se mueve en el fútbol no me creo que el Real Madrid, Barcelona, Manchester, etc. no inviertan algo de su presupuesto en asegurarse un poco más de “rendimiento físico”. :roll:

Autor:  oikos [ Lun 31 Jul 2006, 11:29 ]
Asunto: 

Respecto al doping y al fútbol, que creo que también va a resultar tocado después de esto del ciclismo, una noticia que no he podido linkar porque es de pago, así que la copio:

Dopaje en el gran Inter de los sesenta
ENRIC GONZÁLEZ - Roma
EL PAÍS - Última - 21-10-2005


Quien vio jugar al Gran Inter no lo olvidará jamás. El Inter de los años sesenta, entrenado por El Mago Helenio Herrera, era el mejor equipo del mundo. En 1964 y 1965, su superioridad era tal que ganó la Liga italiana, la Copa de Europa y la Copa Intercontinental: dos tripletas consecutivas, algo irrepetible. Inventaron un fútbol total en el que un defensa como Facchetti se hartaba de marcar goles y un goleador como Mazzola bajaba a ayudar en la defensa.

Herrera murió en 1997. También han fallecido cinco jugadores. Pero los fantasmas de todos ellos acompañarán a los supervivientes del Gran Inter cuando el próximo mes se celebre en Roma la audiencia preliminar de un juicio por dopaje. Ferruccio Mazzola, hermano del delantero Sandro Mazzola, acusa a Herrera de haber atiborrado de anfetaminas y otros estimulantes a sus futbolistas y de haber provocado la muerte prematura de varios de ellos.

El Mago ya no puede defenderse. Las viejas estrellas interistas, como Sandro Mazzola, Luis Suárez, Giacinto Facchetti,actual presidente del Inter, o Mariolino Corso, prefieren guardar silencio. El acusador, Ferruccio Mazzola, tiene fama de excéntrico. Y ha pasado demasiado tiempo como para encontrar pruebas. Pero la lista de muertes sospechosas resulta contundente. Armando Picchi, el capitán del Gran Inter, falleció a los 36 años como consecuencia de un tumor en la columna vertebral. Marcello Giusti, de un cáncer en el cerebro. Carlo Tagnin, de un cáncer en los huesos. Mauro Bicicli, de un cáncer de hígado. Ferdinando Miniussi, el portero reserva, de una cirrosis. Enea Masiero está sometiéndose a quimioterapia. Pino Longoni sufre una vasculopatía y vive confinado en una silla de ruedas.

Ferruccio Mazzola asegura que los desaparecidos por cáncer, ninguno mayor de 65 años, eran interistas poco conocidos porque ocupaban plaza de reserva. El único difunto ilustre es Picchi. "Los reservas tomábamos más pastillas porque Herrera hacía ensayos clínicos con nosotros. Por eso sufrimos más las consecuencias", explica Mazzola. "No puedo saber exactamente qué nos mezclaba Herrera con el café, pero creo que se trataba de anfetaminas", declaró el ex futbolista a la revista L'Espresso. "Una vez, después de un Como-Inter en 1967, estuve tres días y tres noches en un estado de alucinación total, como un epiléptico", añadió.

Los indicios contra El Mago Herrera afloran también fuera del Inter. En 1968, el entrenador dejó el equipo milanés y pasó al Roma. Al año siguiente, 1969, murió Giuliano Taccola, un futbolista del Roma. Esta semana, varios de sus antiguos compañeros han revelado las circunstancias del fallecimiento. Taccola había sido operado de las amígdalas y sufría ataques de fiebre tras la intervención. No podía jugar, pero Herrera le imponía las mismas inyecciones que al resto de la plantilla. Tras una de esas inyecciones, en el vestuario del estadio del Cagliari, Taccola sufrió unos minutos de convulsiones y expiró. "Vámonos, está muerto. Nosotros no podemos hacer nada y el miércoles tenemos otro partido", comentó Herrera con absoluta frialdad, según la versión ofrecida por Giacomo Losi, capitán del Roma en aquella época. El parte médico dictaminó una obviedad: muerte por parada cardiaca.

Herrera utilizó a fondo pastillas e inyecciones, pero no fue el único. Por número de víctimas, el Gran Inter supera por poco al Fiorentina de principios de los setenta: ya van tres muertos y cinco enfermos graves, entre ellos Giancarlo Antognoni, superviviente de una crisis cardiaca masiva. La viuda de Bruno Beatrice, que ha impulsado una demanda paralela a la de Mazzola, explica que su marido tenía un brazo de heroinómano, lleno de marcas de pinchazos, y que pasaba los dos días siguientes a un partido temblando y estremeciéndose. "Le ponían inyecciones durante la semana, antes del partido, después del partido, y él pensaba que era algo normal, que eran vitaminas", dice. Beatrice murió en 1987, a los 39 años, por una leucemia linfoblástica aguda.

Autor:  chemist [ Lun 31 Jul 2006, 14:47 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Lun 31 Jul 2006, 15:44 ]
Asunto: 


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