En ese caso tu probabilidad es de 1 partido entre infinito, osea 0%, no te puede tocar.
Lo divertido empieza cuando quieras jugar infinitas veces a esa loteria con infinitas combinaciones
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| jugar a la lotería en un tiempo infinito https://curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=4628 |
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| Autor: | Adri [ Vie 13 Jul 2007, 01:44 ] |
| Asunto: | jugar a la lotería en un tiempo infinito |
| Autor: | chemist [ Vie 13 Jul 2007, 01:52 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Adri [ Vie 13 Jul 2007, 02:22 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | rmcantin [ Vie 13 Jul 2007, 02:55 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Shapeley [ Vie 13 Jul 2007, 10:32 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | yulbeast [ Vie 13 Jul 2007, 13:19 ] |
| Asunto: | |
Infinitas son demasiadas, no necesitas tanto para que te toque una vez. Con solo jugar unos cuantos millones de veces lo raro sería que no te tocase. Solo necesitas jugar infinitas veces es para que te toque infinitas veces. Otra chorrada que se me ocurre, si hubiese infinitos jugadores por cada sorteo, habría infinitos premiados, con lo que el premio sería ... cero. |
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| Autor: | Navier [ Vie 13 Jul 2007, 13:25 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | SrLobo [ Vie 13 Jul 2007, 13:37 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Navier [ Vie 13 Jul 2007, 13:59 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Adri [ Vie 13 Jul 2007, 14:34 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | chemist [ Vie 13 Jul 2007, 14:38 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Teseracto [ Vie 13 Jul 2007, 15:09 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Adri [ Vie 13 Jul 2007, 16:07 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Teseracto [ Vie 13 Jul 2007, 16:21 ] |
| Asunto: | |
En ese caso tu probabilidad es de 1 partido entre infinito, osea 0%, no te puede tocar. Lo divertido empieza cuando quieras jugar infinitas veces a esa loteria con infinitas combinaciones
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| Autor: | SrLobo [ Vie 13 Jul 2007, 16:30 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Teseracto [ Vie 13 Jul 2007, 16:50 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | chemist [ Vie 13 Jul 2007, 16:58 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | SrLobo [ Vie 13 Jul 2007, 17:47 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | rmcantin [ Vie 13 Jul 2007, 19:49 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Simkin [ Sab 14 Jul 2007, 00:20 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | rmcantin [ Sab 14 Jul 2007, 01:05 ] |
| Asunto: | |
Pero es que el infinito aun tiene cosas mas curiosas. Os propongo un trato: Tenemos una moneda trucada que siempre va a salir cara. Es decir, la probabilidad de ser cara es 1, mientras que la probabilidad de salir cruz es 0 (y por simplificar, es tan fina que no tiene canto  ).
Entonces, yo os propongo un juego, y ya por participar os doy 1000 euros. El juego consiste en que me dejais apostar a que sale cruz, todas las veces que quiera. Si sale cara, no pierdo nada, si sale cruz, me pagais los 1000 euros. Como veis, yo solo ganaria si saliese cruz, pero es que siempre sale cara. Pero por empezar a jugar, ya ganais vosotros. ¿Quien hace trato? 
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| Autor: | Simkin [ Sab 14 Jul 2007, 01:08 ] |
| Asunto: | |
yo Mi numero de cuenta para que me pases los 1000 euritos te lo paso x privado. cuando quieras quedamos para lanzar la moneda idilica ,
Sorprendeme teoricamente, q en principio , me da que la estas liando. salu2 |
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| Autor: | rmcantin [ Sab 14 Jul 2007, 01:17 ] |
| Asunto: | |
Pues si olvidamos intereses bancarios y el hecho de ser mortales (nada, minucias ), te ibas a arruinar.
El hecho de que la moneda tenga dos caras hace que ambos sucesos sean probables. Y si, uno tiene probabilidad 0, pero eso no implica que en tiempo infinito, no pueda salir. Por ejemplo, la probabilidad de que salga un numero cualquiera en un dado de infinitas caras, es 0, pero esta claro que si juegas infinitas veces pidiendo el mismo numero, al final acertaras alguna vez. O como si te digo que adivines el numero que estoy pensando, si te dejo infinitos intentos, al final alguna vez acertaras. |
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| Autor: | Simkin [ Sab 14 Jul 2007, 13:39 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Delirium [ Dom 15 Jul 2007, 13:12 ] |
| Asunto: | Pensando en el infinito |
El problema es que la mente humana no está preparada para razonar sobre el infinito (y no digamos ya de los transfinitos de Cantor). Por tanto nuestro lenguaje nos falla. Por ejemplo en frases como "al final sale cruz", no podemos tomar "el final" como un instante discreto o lanzamiento, pues ya no estaríamos en "el final". rmcantin tiene razón, al igual que es cierto que las rectas paralelas se cruzan en el infinito... sin que podamos señalar un punto de ellas y decir "aquí se cruzan". Lo que pasa es que todos estas "paradojas" son anti-intuitivas. Por cierto, que parece que ha quedado algo cojo el tema... simplificando un mucho un proceso estocástico es un proceso aleatorio, donde sobre cada individuo se estudian los valores de una variable a lo largo del tiempo. Para cada valor de t, la variable sigue una distribución de probabilidad, así que sólo podremos obtener una estimación de su valor. Los procesos estocásticos más sencillos se llaman estacionarios, y sus pautas aleatorias de comportamiento no se modifican a los largo del tiempo. (Las cadenas de Markov son un ejemplo que debe conocer todo informático). La ergodicidad es una propiedad de los procesos. Decimos que un proceso es ergódico cuando permite obtener buenas estimaciones de los parámetros a partir de una única observación. Y de ahí se extrae la conclusión de rmcartin en la primera página del hilo. Y si me equivoco, pues que me corrijan, y encantado de la vida. Un saludo desde mi primera aportación. |
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| Autor: | Niggly [ Dom 15 Jul 2007, 19:00 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Iserp [ Dom 15 Jul 2007, 19:48 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | Simkin [ Dom 15 Jul 2007, 20:15 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | rmcantin [ Lun 16 Jul 2007, 01:34 ] |
| Asunto: | |
| Autor: | scitelhta [ Lun 16 Jul 2007, 21:28 ] |
| Asunto: | |
Cada vez que juegas tienes 1/c probabilidades de ganar, donde c es el numero de boletos. La probabilidad de ganar jugando dos veces es de (1/c)*((c-1)/c) + (1/c)*((c-1)/c) + (1/(c*c)) (Por la regla especial de multiplicación: la probabilidad de pegarla en un sorteo y fallar en el segundo, mas la probabilidad de pegarla en el segundo y fallar en el primero mas la de ganar en ambos). Esto se simplifica como (2*c - 1) /(c*c), que es mayor. A la tercera (1/c)*((c*c - 2*c + 1)/(c*c)) + (2*c - 1)/(c*c)*((c-1)/c) + (1/(c)*(2*c - 1)/(c*c)) = (3*c*c - 3*c + 1) / c*c*c . Seguro me he equivocado, mspaint no es muy buena servilleta. Pero si alguien sin flojera sigue y encuentra el patrón del limite de los polinomios, que no esta muy lejos, se ve que tiende a 1. O sea, si juegas infinitamente tienes toda la seguridad de ganar al menos una vez. Ahora de ganar infinitas veces no se como hacer para no caer en un indeterminismo, creo que no se puede probar. Un encantador moderador te separa un poco en párrafos, que costaba leer
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