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curiosoperoinutil.com • Ver Tema - Pregunta sobre física: ecuación del movimiento de una moneda
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NotaPublicado: Mié 14 Mar 2007, 03:10 
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Registrado: Mié 07 Feb 2007, 23:53
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Estando Dramey y yo por Sevilla, admirando la ciudad (la más bonita 8) ), y poco antes de despedirme de él, se me ocurrió plantear este problema:


Supongamos una moneda (o una tapadera...). La colocamos de forma que su canto esté apoyado contra el suelo, en posición vertical, y le practicamos un movimiento de rotación en el plano horizontal; en un primer momento, actúa como peonza, luego el movimiento no resulta demasiado difícil de expresar.

Pero, ¿que ocurre cuando la moneda deja de tener suficiente velocidad? . Todos habréis visto que, la moneda, una vez pierde velocidad de giro, deja de girar sobre un punto fijo y pasa a realizar una especie de movimiento en espiral; llegado un momento, la moneda no gira (apenas) sobre el plano horizontal, sino que rueda sobre el suelo, siguiendo unas trayectorias espirales hacia afuera, hasta que el recorrido iguala al perímetro de la moneda.

Ese movimiento en espiral va cobrando fuerza, produciéndose ese sonidito de las tapaderas al caer que tanta dentera me produce... :roll:

Bien, me gustaría saber cuándo se produce la transición de un movimiento a otro, y qué ecuaciones rigen el movimiento.


¿Sois capaces de ayudarme?


(Por cierto, estais invitados a Sevilla, a disfrutar del Pack Turista; sólo teneis que pagarme en forma de pares de cervezas)

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-Yo creo- dijo Tehanu con su voz suave y extraña-, que cuando muera, podré respirar otra vez el aire que me dio la vida. Podré devolverle al mundo todo lo que no hice. Todo lo que pude haber sido y no fui. Todas las elecciones que no hice. Todas las cosas que perdí y que dejé ir y que desperdicié.

Podré devolvérselas al mundo. A las vidas que aún no han sido vividas. Ése será mi obsequio para el mundo que me dio la vida que sí viví, el amor que amé, el aire que respiré…


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NotaPublicado: Mié 14 Mar 2007, 03:23 
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Hola, igual estoy equivocado, pero creo que el movimiento es siempre el mismo ( o al menos se rige por las mismas ecuaciones). Lo que pasaría es que según el rozamiento hace que pierda velocidad de giro, varía el centro de gravedad. Creo que tiene que ver con el momento angular, pero no recuerdo ya las ecuaciones que estudié en bachillerato :oops:

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Toc toc, ¿se puede? :)


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NotaPublicado: Mié 14 Mar 2007, 03:45 
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A ver, de forma cualitativa.


El desequilibrio se produce cuando el centro de masas de la moneda se sale de la vertical del apoyo de la base. A partir de ahí, el giro anterior se mantiene (componenete de velocidad en phi), pero sumándole una componene hacia abajo debido a la gravedad (en z).

El rozamiento es quien hace que se pare al final, ya que se pierde velocidad de giro al rozar tanto con la mesa como con el aire.

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NotaPublicado: Mié 14 Mar 2007, 15:54 
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NotaPublicado: Sab 17 Mar 2007, 13:24 
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Estoy con Qeu, la explicación del movimiento espiral que hace la moneda parece ser que al ir inclinandose el plano de la moneda, una mayor superficie del borde estará en contacto con el suelo.
[modo especulación on]
Un "efecto giroscopio" intenta poner el plano de la moneda perpendicular a la fuerza de gravedad, mientras la fuerza centrifuga intenta ponerla derecha; el resutado es que la moneda termina rodando sobre su borde en una trayectoria espiral.
Y la gravedad junto al rozamiento le ganan la partida a la fuerza centrifuga y la moneda para
[modo especulación off]


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NotaPublicado: Sab 17 Mar 2007, 14:14 
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NotaPublicado: Sab 17 Mar 2007, 15:41 
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Bueno, me expliqué mal. El efecto girocopico mantiene el plano de giro perpendicular a la gravedad porque es el estado inicial. Apoyas el canto de la moneda contra el suelo, y le das momento para que gire. La fuerza aplicada es,teoricamente, perpendicular a gravedad. Si no la moneda se caería de inmediato.
En cuanto al punto de contacto con el suelo tienes razón, no aumenta con la inclinación. Pero ahora que veo este fallo en mi "teoria" me resulta dificil ver porque la moneda se inclina. ¿Por qué no gira hasta que el rozamiento la detiene en su posición "de canto"?


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NotaPublicado: Sab 17 Mar 2007, 16:22 
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