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Las disoluciones aumentan de volumen?
https://curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=1908
Página 1 de 2

Autor:  Pipistrellum [ Sab 11 Nov 2006, 12:13 ]
Asunto:  Las disoluciones aumentan de volumen?


Autor:  Qeu [ Sab 11 Nov 2006, 12:19 ]
Asunto: 


Autor:  Pelao [ Sab 11 Nov 2006, 12:44 ]
Asunto: 


Autor:  lesmurff [ Sab 11 Nov 2006, 13:52 ]
Asunto: 

Pues un poco si aumenta, pero se suele considerar despreciable en las prácticas de la carrera. Igual en un laboratorio serio si te piden que lo arregles

Autor:  Maden [ Sab 11 Nov 2006, 14:31 ]
Asunto: 

El volumen de la disolucion final es mayor a la suma de los volumenes de los componentes. Joe, todavía recuerdo esto de primero de carrera. Lo dimos en Quimica Fisica. Era viernes y como ejemplo nos dijo que en el botellón del sábado midiesemos la cantidad de cocacola y la de vino y luego la del kalimotxo.. nunca se me olvidara... jaja. Tengo que tener los apuntes en el sótano. Luego si esto bajo y anoto aqui la ley.

edit: He bajado al sotano y lo encontre!! La formula dice

V=n1(dVaditivo/dn1)+n2(dVaditivo/dn2)

siendo el Volumen aditivo=n1Vm1+n2Vm2

y Vm es el volumen molar de cada componente. Joe, como se ponen aqui formulas??

Autor:  skrik [ Sab 11 Nov 2006, 14:58 ]
Asunto: 


Autor:  Maden [ Sab 11 Nov 2006, 18:04 ]
Asunto: 


Autor:  Heimy [ Sab 11 Nov 2006, 18:19 ]
Asunto: 


Autor:  skrik [ Dom 12 Nov 2006, 05:48 ]
Asunto: 


Autor:  un estudiante [ Dom 12 Nov 2006, 14:51 ]
Asunto:  Re: Las disoluciones aumentan de volumen?


Autor:  diegales [ Mié 15 Nov 2006, 09:42 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Mié 15 Nov 2006, 10:43 ]
Asunto: 


Autor:  lucas [ Mié 15 Nov 2006, 18:06 ]
Asunto: 


Autor:  diegales [ Mié 15 Nov 2006, 18:08 ]
Asunto: 


Autor:  lucas [ Mié 15 Nov 2006, 18:27 ]
Asunto: 


Autor:  pilargonal [ Jue 16 Nov 2006, 11:12 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Jue 16 Nov 2006, 11:20 ]
Asunto: 


Autor:  pilargonal [ Jue 16 Nov 2006, 13:20 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Jue 16 Nov 2006, 14:13 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Dom 25 Mar 2007, 20:54 ]
Asunto: 


Autor:  diegales [ Lun 26 Mar 2007, 21:56 ]
Asunto: 


Autor:  Pipistrellum [ Lun 26 Mar 2007, 22:34 ]
Asunto: 


Autor:  diegales [ Mar 27 Mar 2007, 01:26 ]
Asunto: 

Yo no tengo experiencia en la solubilidad de aceites (que tipo de aceites??) en alcoholes.

Respecto a lo del biodiesel casero... le dare un vistazo a la pagina que mandas.
Nunca comprobe la afinidad de la glicerina por el agua, y no sabia qeu podia llegar a producir quemaduras. Compuestos de composicion parecida se utilizan en la fabricacion de pagnales superabsorbentes. :-)

Algunas sales de formulacion sencilla son enormemente higroscopicas, y si dejas el solido al aire un rato, acaba convertido en una disolucion saturada. No recuerdo ahora mismo nada con total seguridad de memoria (tal vez chemist tenga mejor memoria), pero diria qeu con LiCl o LiBr. (ojito si te pones a jugar con compuestos quimicos y la seguridad!!). En otras, usadas de manera comun en el laboratorio para secar disolventes organicos (Na2SO4, por ejemplo) pueden absorber grandes cantidades de agua de la disolucion, pero nunca las he visto formar un "charco". :-)

Autor:  diegales [ Mar 27 Mar 2007, 01:29 ]
Asunto: 

Se me olvido comentar en el post anterior que la presencia de glicerina en el biodiesel es la causa de importantes problemas en la combustion.

No soy un experto en biodiesel, aunqeu estoy en el proceso de aprender un poco al respecto, pero qeu yo sepa el glicerol es uno de los componentes qeu se separan de la mezcla biodiesel antes de usarla como combustible.

Autor:  diegales [ Mar 27 Mar 2007, 01:43 ]
Asunto: 


Autor:  chemist [ Mar 27 Mar 2007, 01:45 ]
Asunto: 


Autor:  diegales [ Mar 27 Mar 2007, 01:56 ]
Asunto: 

Rectifico mi comentario sobre la pagina que recomendaba Pipistrellum sobre el biodiesel. Mas qeu llena de medias verdades, esta llena de medias mentiras.

Chemist, ?le has dado tu un vistazo?

Autor:  Pipistrellum [ Mar 27 Mar 2007, 08:05 ]
Asunto: 


Autor:  Krag [ Mar 27 Mar 2007, 15:01 ]
Asunto: 


Autor:  diegales [ Mar 27 Mar 2007, 18:33 ]
Asunto: 

Pipistrellum,

Ayer empece a tomar algunas notas para hacer un post al respecto, pero luego no tuve tiempo y acabe abandonandolo. Respondiendo a algunos comentarios de tu ultimo post:

* Yo nunca he visto ninguna referncia a "lejia" que no fuera hipoclorito. La disolucion basica hecha a partir de cenizas, es basicamente K2CO3 (impuro, muy impuro). Se conoce en ingles como potash (pot-ash, ash = ceniza)

* Vi las fotos de tu experimento. Creo qeu el principal problema del mismo es el exceso de base. Tambien es posible qeu el aceite no estuviera completamente seco (porque el biodiesel te sale de un color tan rojizo?? ademas, parece por la foto qeu tiene una especie de solido en suspension??)

* La pagina, efectivamente, pone muy bien al biodiesel. Mi experiencia con el mismo es puramente academica (lectura de un pugnado de articulos sobre el mismo), y no puedo evaluar sus virtudes sobre el rendimiento del motor. Pero algo me dice (intuicion quimica, lo llaman algunos) qeu no es tan sencillo, ni tan bonito como lo pintan ahi. Ten en cuenta qeu en la calidad del combustible (octanaje) tiene una gran importancia la longitud de la cadena alquilica, y esta sera diferente en funcion del origen del aceite. No todos los aceites dan buen biodiesel. Uno de los proyectos que tengo para los proximos meses consiste, precisamente, en la modificacion de biodiesels para conseguir mejora de propiedades de combustible.

* A mi (y es opiniion personal) no me gustan demasiado las paginas sobre quimica en la qeu se viene a decir: "esto es peligroso, pero si tiene usted cuidado no pasa nada. No sea gallina e intentelo, vera que divertido". Las directrices de seguridad estan dadas como si fueran de broma, cuando se trata de algo serio, y no son seguidas por los autores de la web (?los has visto tu en las fotos con gafas de seguriad, bata y guantes, como ellos recomiendan?). Respecto a los fallos, muchos. Uno de ejemplo. Afirman qeu no hay cantidad fija de glicerina, ni norma que diga que no pueda ser solida. Mentira cochina: la cantidad de glicerina vendra dada por la estequiometria de la reaccion, y es calculable si conocemos la composicion del aceite inicial (sino es asi, solo seria estimable), pero hay una norma qeu hace que la glicerina sea liquida a temperatura ambiente (25C), y es que su punto de fusion es de solo 18C. Te puedes poner como quieras que por debajo de 18 grados el glicerol (puro) es solido!!.

Efectivamente el principal problema para el uso de alcoholes como combustible esta en su menor valor energetico por unidad de masa. Esto es facil de entender, te interesa que la molecula a qeumar tenga el mayor numero posible de enlaces C-H, puesto qeu estos son mas energeticos que lso C-O. De otro modo, considerando qeu la combustioin es un proceso de oxidacion, un hidrocarburo esta menos oxidado (tiene menos contenido de oxigeno) que un alcohol)

* Ser soluble no significa ser miscible en cualquier proporcion. Una cosa es qeu puedas disolver una cantidad de etanol en aceite (o viceversa) y otra bien distinta qeu etanol y aceite mezclados en cualquier proporcion den lugar a una mezcla homogenea.

Menudo ladrillo que me ha salido!!! :-)

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