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NotaPublicado: Lun 30 Abr 2007, 12:59 
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CPI uranio
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Me acaba de llegar este mail en cadena

mail en cadena escribió:
En un curso de ASPIRANTES A BOMBEROS enseñaron que cuando se produce una quemadura, sea esta de la extensión que fuera, el primer auxilio es colocar la parte afectada debajo de agua fría corriente hasta que calor disminuya y pare de quemar las capas de la piel y después, clara de huevo, levemente batida (sólo para que sea más fácil de aplicar).

La semana pasada, al calentar el agua, una amiga la dejó pasar de punto; ya estaba en ebullición y cuando agarró la olla para tirar el agua, se quemó una gran parte de su mano porque el agua hirviente saltó hacia fuera cuando ella trataba de mover el recipiente.

Colocó entonces la mano debajo de la llave de agua fría, bastante tiempo para evitar el calor inicial, aunque el dolor era tremendo. Luego rompió dos huevos y separó las claras batiéndolas un poco y las puso sobre la mano.

Su mano estaba tan quemada que, en cuanto ella colocaba la clara encima de la piel, ésta se secaba y quedaba una película que después se enteró, era colágeno natural.

Estuvo por lo menos una hora colocando capa tras capa de de claras en la mano. Por la tarde, no sintió más dolor y al día siguiente apenas había una marca rojiza-morada donde se había quemado. Ella pensó que le quedaría cicatriz horrible, pero para su sorpresa, después de diez días estaba sin ninguna marca de lo acontecido.

Ni el color de la piel cambió; esa parte quemada, se recuperó totalmente por el colágeno existente en la clara de los huevos que en realidad, es una placenta y está llena de vitaminas.



¿Sabeis si tiene algo de cierto? Mi padre es bombero y nunca me ha contado eso :twisted:


EDITO: Me había comido parte del mensaje

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NotaPublicado: Lun 30 Abr 2007, 13:19 
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que el huevo es una placenta??

que todo es gracias al colágeno??

otra vez lo que dice ocu, ya es complicado hacer un transplante por culpa de la resistencia al nuevo tejido como para creerse que un colágeno exógeno vaya a incorporarse sin ningún tipo de respuesta por parte de nuestro organismo.

además, no estoy del todo seguro que en el huevo haya mucho colágeno...

no digo que no sea verdad, puede que el huevo haga una capa protectora que evite la deshidratación de la piel o yo que sé que mecanismo, pero hay que tener mucho cuidado, porque las bacterias pueden ponerse moradas con el huevo y causar una señora infección.

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NotaPublicado: Lun 30 Abr 2007, 13:31 
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A mi me ha extrañado mucho, pero ya se sabe en casa del herrero cuchillo de palo ^^

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NotaPublicado: Lun 30 Abr 2007, 14:01 
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Yo opino que la señora antes que nada es tonta por no ir a urgencias. A parte de la tontería de que el agua saltara fuera de la olla. Todo hijo de vecino si el agua está hirviendo 1/apaga el fuego ó 2/ hecha agua fría


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NotaPublicado: Lun 30 Abr 2007, 14:49 
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El colágeno no aparece en la composición mayoritaria de la clara de huevo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Egg_white#Composition
Sí se encuentra en las membranas que la envuelven, pero no creo que eso sirva de nada para la receta.
Y sobre todo, no vale la pena arriesgarse a una infección al aplicar cualquier cosa no estéril en una zona quemada.
La primera parte sí es válida, enfriar con agua durante bastante tiempo evita que la quemadura continúe profundizando.

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.


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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 11:27 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Yo he probado, lo de la clara, en una quemadura pequeña en un dedo y al cabo de un rato... me dolio un huevo, no se si era el dolor normal o era peor.

Si alguien mas quiere probarlo, adelante, pero que sepa que a lo mejor le puede doler mas.

Lo idel es que se si produce dos quemaduras, por ejemplo en dos dedos juntos, echar clara en un dedo y dejar el otro dedo como control.

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 11:47 
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Pipistrellum escribió:
Yo he probado, lo de la clara, en una quemadura pequeña en un dedo y al cabo de un rato... me dolio un huevo, no se si era el dolor normal o era peor.

Si alguien mas quiere probarlo, adelante, pero que sepa que a lo mejor le puede doler mas.

Lo idel es que se si produce dos quemaduras, por ejemplo en dos dedos juntos, echar clara en un dedo y dejar el otro dedo como control.


:shock: ¡esto si que es afán por usar el método científico!

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 13:45 
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Pipistrellum escribió:
Yo he probado, lo de la clara, en una quemadura pequeña en un dedo y al cabo de un rato... me dolio un huevo, no se si era el dolor normal o era peor.

Si alguien mas quiere probarlo, adelante, pero que sepa que a lo mejor le puede doler mas.

Lo idel es que se si produce dos quemaduras, por ejemplo en dos dedos juntos, echar clara en un dedo y dejar el otro dedo como control.


Lo desaconsejo totalmente. Ya se han hecho suficientes pruebas para que experimentéis con vuestro propio cuerpo. Venden en las farmacias una especie de gasas impregnadas en una sustancia oleosa, que está pensada para cubrir quemaduras.
No juguéis con la salud :wink:

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 14:12 
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ocularis escribió:
Lo desaconsejo totalmente. Ya se han hecho suficientes pruebas para que experimentéis con vuestro propio cuerpo. Venden en las farmacias una especie de gasas impregnadas en una sustancia oleosa, que está pensada para cubrir quemaduras.
No juguéis con la salud :wink:


Ocu, cuál es realmente el mejor remedio casero para las quemaduras?? El agua fría está claro, y luego? Mi madre se friega la zona con un limón, no sé si sirve realmente o está haciendo el panoli, pero siempre lo hace. Está claro que malo no es... :?

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 15:11 
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Al echarle limón está acidificando la zona...así que tu madre debe ser de las del principio maternal "si escuece es que cura", demostrado hace mucho tiempo erróneo...

Yo sin saber nada de medicina y a la espera de ocularis no aplicaría ningún remedio casero que no sea lavar con agua y jabón y poner una gasa con alguna pomada o vaselina.


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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 15:27 
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Udri escribió:
"si escuece es que cura"


Podría parecer así, pero la verdad es que he comprobado empíricamente que no escuece. Claro que el limón lo aplicamos en quemaduras leves, tipo "pongo la mano donde no debo" o "pequeña gota de aceite del huevo frito desviada". No hemos tenido ocasión de comprobarlo en quemaduras más graves, ni falta que hace :P

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 20:41 
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El mejor remedio casero para las quemaduras en la piel es agua fría, dejar la zona quemada un buen rato bajo el grifo. Un buen rato. Con agua fría.
Y si ya queremos algo más "profesional", lo primero que tenemos que hacer e poner la quemadura en agua fría, un buen rato. :wink:

La siguiente acción que tengamos que hacer ya no es tan urgente, así que da tiempo de mandar a alguien a la farmacia y comprar esas gasas especiales que digo. Y si tiene la suficiente consideración, a urgencias.
Si estuviéramos perdidos en el monte o con difícil acceso a atención sanitaria o a farmacias, una grasa impregnada en vaselina vendría bien, pero el tema es que no garantizamos su asepsia, y una quemadura lo suficientemente profunda es una puerta para infecciones. Y echar povidona yodada en la quemadura, así a pelo, como que no.
Hay cremas que se aplican en las quemaduras, y luego se puede cubrir con gasas estériles, pero eso ya es más "pofesioná" y no solemos tener en los botiquines habituales (bueno, yo lo llevo en el coche, pero mi botiquín no es el normal)

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 22:38 
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ocularis escribió:
El mejor remedio casero para las quemaduras en la piel es agua fría, dejar la zona quemada un buen rato bajo el grifo. Un buen rato. Con agua fría.
Y si ya queremos algo más "profesional", lo primero que tenemos que hacer e poner la quemadura en agua fría, un buen rato. :wink:


Ahora que ya sabemos cual es el <strike>único</strike> mejor remedio casero para las quemaduras, lo del limón realmente sirve de algo? Hoy le he preguntado a mi madre y me ha dicho que lo pone para que no salga ampolla luego. Tiene sentido?

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NotaPublicado: Mar 01 May 2007, 22:44 
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lo que una dermatóloga nos recomendó para las quemaduras solares era echar alcohol etilico en la espalda, para así disipar el calor de forma que se evitaba la formación de las ampollas.... otra cosa es que funcione, que yo nunca lo he llegado a probar (es para cuando tienes la piel enrojecida, si ya te han salido las ampollas, mucho mejor que no lo intentéis)

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 00:32 
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¿Y para casos de quemaduras del tipo tocar una bombilla encendida, o coger una patata frita demasiado pronto? De esas que ni siquiera producen rojez, ¿algo aparte de la consabida agua fría?

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 01:26 
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ocularis escribió:
[...]una grasa impregnada en vaselina vendría bien, pero el tema es que no garantizamos su asepsia, y una quemadura lo suficientemente profunda es una puerta para infecciones.[...]


y además creas unas condiciones de anaerobiosis ideales para muchas bacterias con las que dudo que a nadie le gustase entablar relación.

por cierto ocularis la gangrena ¿se da en anaerobiosis, no? y la bacteria comedora de carne?

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"[...] lo cual demuestra, evidentemente, que Dios quiere a los pulpos y los calamares mucho más que a nosotros" - Francisco J. Ayala, 2009

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 02:26 
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Bueno, no iba a poner esto aquí, pero ya que estoy un poco "tocado" me lanzo a la piscina. Que quede claro que es por culpa de los madrileños que mañana no trabajan y nos arrastran a antros de perversion...


Mi padre tuvo quemaduras muy serias en la cara, no se si de 1 ó 3 grado (las más graves) en la cara. En el propio hospital le dijeron que fuese a una curandera que está en un pueblo cántabro. No le quedó ni una sola cicatriz...está comprobado que funciona. Mi pregunta va un poco más allá...no se podría analizar que puñetas echa en la pomada que da para que todo el mundo se beneficie de la receta en cuestión???


perdonad el exceso de simbolos de interrogación y el no abrirlos, ahora me cuesta más rectificar que añadir una frase nueva :lol:

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 12:54 
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En casa usamos un remedio que, realmente, parece milagroso: aceite de hipérico. El hipérico es una planta medicinal que yo sólo conocía como antidepresivo. Mi tía fabrica un aceite con estas plantas (aceite de oliva + ramas de hipérico, y dejar macerar) que tiene efectos increíbles sore quemaduras, roces (zapatos, costuras) e irritaciones.

La última prueba: me tiré una cafetera hirviendo, enterita, sobre la muñeca y la parte interior del brazo. Al ponerlo bajo el grifo el dolor era insoportable y aguanté 3 segundos. Cogí la botellita de aceite, me unté el brazo y dejó de doler al minuto. No tuve ampollas ni me pelé, sólo una leve rojez que desapareció al dia siguiente, y la quemadura era para asustarse..

Biólogos/botánicos/farmacéuticos del mundo CPI: ¿qué sustancia tiene esta planta para funcionar tan bien?


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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 13:23 
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Registrado: Sab 15 Abr 2006, 02:22
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Habría que probar si con aceite de oliva el tema va igual de bien.

En cuanto a la gangrena, es muy habitual que, al asociarse con colonización/infección polimicrobiana, haya anaerobios. Pero, por lo que yo sé, no es condición obligatoria para la gangrena. Y también hay, por supuesto, infecciones anaerobias sin gangrena.

También había gangrena "seca" y gangrena "húmeda", pero no lo tengo fresco ....

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 15:47 
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Acabo de recordar una quemadura. Fue en un dedo, no muy grande, al tocar creo que un hierro demasiado caliente. Inmediatamente, metí el dedo en agua fría.

Mientras lo tenía al fresco, muy bien, pero en cuanto lo sacaba (después de hasta cuarenta minutos, me dolía como al principio. Y el dedo nuevamente al agua. Además, la quemadura era algo ridículo que no me dejó ninguna marca al día siguiente.

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 17:16 
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Aquí va un ladrillo

Por aqui en Andalucia (no se si en otro lugares tambien) hay un programa que se llama Tecnopolis que va de vida sana por definirlo de alguna forma y el otro dia lo estaba viendo y hablaron de la capacidad del aloe vera (una planta muy común que imagino que muchos conocereis) de eliminar las quemaduras y cicatrices en la piel. Esto era debido a una sustancia que contenia llamada fosfato de manosa (Botanicos replicarme si me estoy columpiando) que se encontraba en la gelatina de esta planta. Para finalizar estamos hablando de dos caracteristicas principales: la de crear una superficie protectora en la piel cuando existe una quemadura y la de eliminar las distintas malformaciones en la piel ya sean quemaduras, cicatrices, acne...
Mi leve memoria me impide recordar muy bien pero creo que existia una sustancia en el aloe vera que producia efectos secundarios en algunos casos.
Wikipedia me ha recordado que la aloína era la sustancia que era perjudicial en algunos casos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Aloe_vera

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No sois vuestro trabajo, no sois vuestra cuenta corriente, no sois el coche que tenéis, no sois el contenido de vuestra cartera, no sois vuestros pantalones. ¡¡¡Sois la mierda cantante y danzante del mundo!!!


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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 17:24 
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Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
dato CPP (curioso Pero Pestoso).. no hay olor más desagradable que el que desprende una hoja recién cortada...

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 17:28 
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Mensajes: 3994
el gato cuantico escribió:
dato CPP (curioso Pero Pestoso).. no hay olor más desagradable que el que desprende una hoja recién cortada...


Sí que lo hay... el que desprende una hoja de aloe después de dos o tres días de cortada. Y si ya la has tenido congelada y la descongelas para usarla y se te pasan un par de días... Puaj. Será maravillosa para la piel (que lo es), pero qué olor más repugnante, por favor.

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Estoy entre la Luz y la Oscuridad, pero no importa, porque soy lo que hay entre la Luz y la Oscuridad.

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NotaPublicado: Mié 02 May 2007, 21:10 
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aykrmela escribió:
En casa usamos un remedio que, realmente, parece milagroso: aceite de hipérico. El hipérico es una planta medicinal que yo sólo conocía como antidepresivo. Mi tía fabrica un aceite con estas plantas (aceite de oliva + ramas de hipérico, y dejar macerar) que tiene efectos increíbles sore quemaduras, roces (zapatos, costuras) e irritaciones.

La última prueba: me tiré una cafetera hirviendo, enterita, sobre la muñeca y la parte interior del brazo. Al ponerlo bajo el grifo el dolor era insoportable y aguanté 3 segundos. Cogí la botellita de aceite, me unté el brazo y dejó de doler al minuto. No tuve ampollas ni me pelé, sólo una leve rojez que desapareció al dia siguiente, y la quemadura era para asustarse..

Biólogos/botánicos/farmacéuticos del mundo CPI: ¿qué sustancia tiene esta planta para funcionar tan bien?


bueno, en el libro que consultono habla nada sobre aplicación a roces y/o quemaduras pero como componentes principales...

Citar:
- Pigmentos: la mayoría son derivados diantrónicos y antranólicos. Uno de los componentes de mayor interés es la hipericina (0.5-0.7%), además de la pseudohipericina y el hipérico-dehidro-diantrona. Mediante la acción de la luz del sol, la isohipericina y la protohipericina se transforman en hipericina, principio activo de mayor interés. Asimismo cabe citar la presencia de hiperforina, un derivado del fluoroglucinol que tiene seis grupos fenilo y que produce efectos antimicrobianos sobre estafilococos y estreptococos.

- Flavonoides (0.5-0.7%): su concentración es casi el doble en las flores que en las hojas. Entre los pigmentos flavonoides destaca el hiperósido, una flavona derivada de la quercetina. La concentración en aceites vegetales es máximo a mediados y finales de junio, por lo que no puede ser considerada simple superstición el hecho de que se recogiera la madrugada del día de San Juan.

- Aceite esencial (0.05-3%): contiene alfa-pineno, cineol, mirceno, cadineno y ésteres del ácido isovaleriánico.

- Aceite fijo: contiene alcohol cerílico y fitosterina, dos hidrocarburos y glicéridos derivados de los ácidos esteárico, mirístico y palmítico.

- Otros componentes: rutina, quercetina, taninos catéquicos (3.8-10%), manitolm saponinas, ácido nicotínico, colina, flobafeno, rhodano y compuestos con gran actividad antibacteriana (novoimanina e imanina).



después pone virtudes medicinales sobre el SN, digestivo,...

huy espera...

Citar:
Traumatología: por vía externa, la indicación básica del aceite de hipérico es la antiflogística y cicatrizante, por lo que se emplea en caso de contusiones, distensiones ligamentosas, equimosis y otras alteraciones traumáticas, incluso heridas abiertas.


pos al final si que venía algo... y pa eso copio el tocho... ¬¬

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NotaPublicado: Jue 03 May 2007, 09:48 
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El_Crazy_Xabi escribió:
Citar:
Traumatología: por vía externa, la indicación básica del aceite de hipérico es la antiflogística y cicatrizante, por lo que se emplea en caso de contusiones, distensiones ligamentosas, equimosis y otras alteraciones traumáticas, incluso heridas abiertas.


pos al final si que venía algo... y pa eso copio el tocho... ¬¬


El_Crazy_Xabi:

:loor: :loor: :loor:

... si es que en el mundo hay dos tipos de personas: los que piden información y los que la buscan, encuentran y proporcionan. ¡Gracias!

Es precisamente eso: el hipérico es un cicatrizante casi instantáneo, por eso nosotros, que siempre lo hemos usado en roces de zapatos (el mejor amigo de un caminante hacia Santiago) y quemaduras, lo asociábamos a este tipo de lesiones.


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NotaPublicado: Jue 03 May 2007, 19:59 
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¿Cicatrizante casi instantáneo?
¿No será más bien que calma el dolor?

Eso es como el alcohol en algunas calenturas: alivia mucho porque enfría la zona.

Si intentamos dar un poco de rigor al tema, ninguna planta o fármaco cicatriza por ella misma. Sólo podemos evitar las complicaciones (como la infección) para ayudar al cuerpo a que cicatrice. De hecho, si es antiinflamatorio (antiflogístico), en teoría retrasa la cicatrización.

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NotaPublicado: Vie 04 May 2007, 00:58 
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ocularis escribió:
De hecho, si es antiinflamatorio (antiflogístico), en teoría retrasa la cicatrización.


eso en teoría sobre un compuesto, no? porque esto al ser una mezcla compleja...

hombre y claro que no cicatriza sola pero que ayuda... Pej, la blastoestimulina llevan muchísimos años utilizandola en veterinaria y ahora también en medicina como cicatrizante, y está hecho a partir de un extracto de una planta que ahora no recuerdo

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NotaPublicado: Vie 04 May 2007, 01:18 
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El_Crazy_Xabi escribió:
ocularis escribió:
De hecho, si es antiinflamatorio (antiflogístico), en teoría retrasa la cicatrización.


eso en teoría sobre un compuesto, no? porque esto al ser una mezcla compleja...

hombre y claro que no cicatriza sola pero que ayuda... Pej, la blastoestimulina llevan muchísimos años utilizandola en veterinaria y ahora también en medicina como cicatrizante, y está hecho a partir de un extracto de una planta que ahora no recuerdo


Parte de los mecanismos de la cicatrización dependen de la inflamación, por lo que un antiinflamatorio podría retrasar la cicatrización. Un ejemplo que lo veo todos los días: los corticoides son los antiinflamatorios de primer orden más usados; el problema es que al utilizarlos, retrasamos el cierre de las úlceras.

Por otra parte, la idea de que haya elementos pro-cicatrizantes está muy bien, y se han hecho muchos intentos en ese sentido. Que funcionen en la práctica es otra cosa. También hay tratamientos orales y tópicos que aportan los elementos necesarios (aminoácidos, oligoelementos, etc) para la cicatrización. Pero el factor limitante no suelen ser esos elementos. Vamos, que ahora que nos hemos puesto serios con la medicina basada en la evidencia, estamos dejando atrás todo eso.

Si la medicina depende tanto de la cicatrización (pensad tan sólo en las diferentes cirugías, que es la terapéutica más eficaz hoy en día), y no tenemos un medicamento cicatrizante auténticamente eficaz, será por algo.
No hay efectos clínicamente relevantes. Para piel y mucosas hay ungüentos, pomadas, etc, que facilitan las condiciones, pero la cicatrización sigue dependiendo fundamentalmente de nuestro cuerpo.

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ocularis escribió:
Parte de los mecanismos de la cicatrización dependen de la inflamación, por lo que un antiinflamatorio podría retrasar la cicatrización. Un ejemplo que lo veo todos los días: los corticoides son los antiinflamatorios de primer orden más usados; el problema es que al utilizarlos, retrasamos el cierre de las úlceras.


a lo mejor soy un poco repugnante :wink: , pero los corticoides actuan sobre demasiados procesos. ¿Hay interacción entre los sistemas de señalización, cascadas de activación y transducción de señal,... de la inflamación y cicatrización? Bueno, supongo que si como todo en un organismo, pero hay relación más o menos directa?

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El_Crazy_Xabi escribió:
ocularis escribió:
Parte de los mecanismos de la cicatrización dependen de la inflamación, por lo que un antiinflamatorio podría retrasar la cicatrización. Un ejemplo que lo veo todos los días: los corticoides son los antiinflamatorios de primer orden más usados; el problema es que al utilizarlos, retrasamos el cierre de las úlceras.


a lo mejor soy un poco repugnante :wink: , pero los corticoides actuan sobre demasiados procesos. ¿Hay interacción entre los sistemas de señalización, cascadas de activación y transducción de señal,... de la inflamación y cicatrización? Bueno, supongo que si como todo en un organismo, pero hay relación más o menos directa?


Es que cicatrización e inflamación es parte de lo mismo. Comparten muchas rutas, señales químicas, e incluso estirpes celulares (fibroblastos con función de células defensivas, por ejemplo). No podemos separar claramente un proceso del otro. Es un continuo, podríamos decir, y nosotros separamos artificialmente inflamación de cicatrización a nivel didáctico.

Por ejemplo, la inflamación en una solución de continuidad (herida) conlleva la formación del llamado tejido de granulación, que es precisamente el primer paso de la cicatrización (previo a la fibrosis/epitelización, según proceda)

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com