Fecha actual Vie 24 May 2013, 10:08

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 18 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 20:10 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 11 Ago 2006, 18:44
Mensajes: 2671
Ubicación: Barcino
Alguna vez os habeis encontrado con un par de cables cruzando la carretera? tendidos a todo lo ancho de la vía y conectados a una caja que normalmente está sujeta a una señal de tráfico (cuando me cruce con unos les haré una foto para ponerla). Normalmente los instalan y los dejan puestos una semana o dos, y luego desaparecen.

Para qué son?

Yo creo que son alguna forma de medir la cantidad de tránsito en la vía. Un cable mediría el tráfico en el sentido de ida y el otro en el de vuelta, pero los dos cables cruzan toda la vía.

Si es tal como digo, cómo discrimina cada cable el tráfico que no tiene que medir?

O son para otra cosa que no tiene nada que ver?

_________________
- Lo malo de tener una mente abierta es que otros se empeñan en llegar y meter cosas dentro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 20:21 
Desconectado
CPI plutonio
CPI plutonio
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 16 Oct 2006, 17:54
Mensajes: 1183
Ubicación: Madrid
A lo mejor quien lo discrimina es el aparato de medida, según el cable que haya "notado" antes el "pisotón".

_________________
Imagen
ImagenX17


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 20:22 
Desconectado
Bienvenidor oficial del foro
Bienvenidor oficial del foro
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 11:18
Mensajes: 5788
Ubicación: La preciosa Gerona
Yo ya lo pregunté hace tiempo. ;-)

_________________
ImagenImagen ImagenImagenImagenImagen Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 20:28 
Desconectado
CPI uranio
CPI uranio
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 22 Ene 2007, 20:38
Mensajes: 667
Ubicación: Barcelona - Sant Cugat del Valles
Efectivamente. Miden el trafico de un punto concreto de la carretera.
Cruzan todo el ancho de la via, precisamente para poder medir la densidad de trafico en un sentido o en otro.
Así, se generan las estadisticas del trafico por horas y por sentidos.
Hay dos "cables", (creo que no son cables sino tubos), por que lo que hace es medir el tiempo que transcurre en pisar el primero y el segundo. Si primero recibe un impulso del primer tubo, (llamemosle sensor) y luego del segundo es que el vehiculo va. Si primero recibe el impulso del segundo sensor y luego del primero, el vehiculo viene.
De esta manera sabe el transito en uno u otro sentido.
Solo le queda añadirle al hora en que esto sucede, y ya tenemos la base de datos que necesitamos para conocer la densidad de Trafico de un punto concreto.
Con ese dato, se elabora lo que se llama la IMD, (intensidad media diaria), de circulación de un punto concreto, y que es lo que luego clasifica las carreteras, segun su IMD.

_________________
Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes.
Maestro Yoda.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 20:43 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 11 Ago 2006, 18:44
Mensajes: 2671
Ubicación: Barcino
japbcn escribió:
Efectivamente. Miden el trafico de un punto concreto de la carretera.
Cruzan todo el ancho de la via, precisamente para poder medir la densidad de trafico en un sentido o en otro.
Así, se generan las estadisticas del trafico por horas y por sentidos.
Hay dos "cables", (creo que no son cables sino tubos), por que lo que hace es medir el tiempo que transcurre en pisar el primero y el segundo. Si primero recibe un impulso del primer tubo, (llamemosle sensor) y luego del segundo es que el vehiculo va. Si primero recibe el impulso del segundo sensor y luego del primero, el vehiculo viene.
De esta manera sabe el transito en uno u otro sentido.
Solo le queda añadirle al hora en que esto sucede, y ya tenemos la base de datos que necesitamos para conocer la densidad de Trafico de un punto concreto.
Con ese dato, se elabora lo que se llama la IMD, (intensidad media diaria), de circulación de un punto concreto, y que es lo que luego clasifica las carreteras, segun su IMD.


Gracias a todos :) Es lo que sospechaba, pero me quedan 2 dudas.

A) Si el sentido del tránsito se mide basándose en qué cable se pisa antes, qué pasa si dos coches cruzan los cables al mismo tiempo en sentido contrario? eso no afecta a la medición de alguna forma?

B) En qué se mide la IMD? supongo que no en número de vehículos porque, cómo diferencia la máquina un coche de dos ejes de un trailer de 8? La única medida que tiene la máquina es el número de veces que se pisa el cable, no?

EDIT: Adama, acabo de ver tu hilo y ahí se resuelven todas las dudas... :roll:

_________________
- Lo malo de tener una mente abierta es que otros se empeñan en llegar y meter cosas dentro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 21:01 
Desconectado
CPI uranio
CPI uranio
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 22 Ene 2007, 20:38
Mensajes: 667
Ubicación: Barcelona - Sant Cugat del Valles
Desconozco exactamente los sitema de calculo utilizado para discriminar los casos que comentas, aunque si puedo decirte que se utilizan formulas de probabilidad estadisticas y no una simple suma y divide por dos.
Las IMD además, se utilizan en las calles de una ciudad. Cada calle, y dentro de cada calle, cada acera, tiene su IMD en trafico de personas, y en función de ese dato, los estudios de marketing pueden aconsejar o no establecer una tienda o un negocio en un determinado lugar.
En Barcelona, teniamos un ejemplo tipico de eso en la calle Pelayo, una calle de una longitud de 1 o 2 manzanas, pero que mientras en una acera, (concretamente la del lado mar), la IMD era altisima, es decir, estaba siempre llena de gente, la de la otra acera, (lado montaña), era casi inexistente.
Seguro que en cada ciudad hay alguna calle con estas caracteristicas.

_________________
Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes.
Maestro Yoda.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Dom 28 Ene 2007, 22:29 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Mié 05 Abr 2006, 12:25
Mensajes: 4434
Ubicación: La Palma/Gran Canaria (España)
EnderWiggin escribió:
A) Si el sentido del tránsito se mide basándose en qué cable se pisa antes, qué pasa si dos coches cruzan los cables al mismo tiempo en sentido contrario? eso no afecta a la medición de alguna forma?


Pos ni idea, pero dado que buscamos un valor aproximado (ya me dirás, ¿cómo sabes que un camión con remolque es un único vehículo, y no dos?), si hay una "colisión" la descartas y ya está. Supongo.

_________________
Depurar código es el doble de duro que escribirlo. Por tanto, si escribes el código lo más inteligentemente que te sea posible, no eres, por definición, lo suficientemente inteligente para depurarlo.

-- Brian Kernighan

ImagenImagen * 17 Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 10:48 
Desconectado
CPI plutonio
CPI plutonio
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 09 Nov 2006, 12:32
Mensajes: 1113
Al loro cantimploro :shock:

En Francia hay ocasiones en las que están conectados a una cámara y ZASSSSS!!! multita al canto. O eso ví que decían los "Flics" (gendarmes en leguaje popular) en la televisión gabacha.

_________________
La Tierra no es una herencia de nuestros padres sino un préstamo de nuestros hijos

La curiosidad y el aburrimiento sirven para amortizar el cerebro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 12:59 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Vie 11 Ago 2006, 18:44
Mensajes: 2671
Ubicación: Barcino
igoretas escribió:
Al loro cantimploro :shock:

En Francia hay ocasiones en las que están conectados a una cámara y ZASSSSS!!! multita al canto. O eso ví que decían los "Flics" (gendarmes en leguaje popular) en la televisión gabacha.


Pues no me parece muy fiable el sistema para poner multas. Entre la poca distancia que hay entre cables, que hace el cálculo de la velocidad muy impreciso, y el solapamiento de la información de los dos carriles, chungo chungo para acertar...

Lo que si podría ser es que tuvieran algo parecido.

[ESPECULACION]

Una máquina para cada sentido de la marcha, de manera que no se solape la información de ambos carriles, y con los cables separados, pongamos, unos 10 o 20 metros, sí que podría servir como radar.

Peeeeeeero.... sólo en vías de un carril por sentido. No serviría para autopistas donde si sería equívoca la información que le llegara a la máquina cuando circularan vehículos en carriles distintos (como en un adelantamiento).

[/ESPECULACION]

_________________
- Lo malo de tener una mente abierta es que otros se empeñan en llegar y meter cosas dentro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 15:49 
Desconectado
CPI oro
CPI oro
Avatar de Usuario

Registrado: Dom 05 Nov 2006, 23:06
Mensajes: 400
Ubicación: Santander
EnderWiggin escribió:
igoretas escribió:
Al loro cantimploro :shock:

En Francia hay ocasiones en las que están conectados a una cámara y ZASSSSS!!! multita al canto. O eso ví que decían los "Flics" (gendarmes en leguaje popular) en la televisión gabacha.


Pues no me parece muy fiable el sistema para poner multas. Entre la poca distancia que hay entre cables, que hace el cálculo de la velocidad muy impreciso, y el solapamiento de la información de los dos carriles, chungo chungo para acertar...

Lo que si podría ser es que tuvieran algo parecido.

[ESPECULACION]

Una máquina para cada sentido de la marcha, de manera que no se solape la información de ambos carriles, y con los cables separados, pongamos, unos 10 o 20 metros, sí que podría servir como radar.

Peeeeeeero.... sólo en vías de un carril por sentido. No serviría para autopistas donde si sería equívoca la información que le llegara a la máquina cuando circularan vehículos en carriles distintos (como en un adelantamiento).

[/ESPECULACION]

Eso se hace ya con dos cámaras colocadas en puentes y pasarelas separadas por unos cuantos kilómetros. Reconocen tu matrícula y al pasar por el segundo puente se calcula tu velocidad media en ese tramo...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 16:04 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 13 Abr 2006, 06:22
Mensajes: 3943
Os puedo adelantar que a eso de los cables le quedan dos telediarios. Hace unos años, desarrollamos un software de vision por computador precisamente para contar vehiculos usando los millones de camaras que tiene la DGT en autopistas y ciudades.

Al final conseguimos un sistema bastante robusto y rapido, con mejores tasas de acierto que los cables, sin costes de instalacion ni mantenimiento (mas que hacer 2 clicks en la pantalla del ordenador) y que podia estar funcionando todo el tiempo que hiciera falta. Incluso funciona en retenciones, cosa que los cables no.

Ademas, puedes separar los sensores por carril para tener en cuenta las dos direcciones, con lo que no necesitas metodos estadisticos para detectar el sentido. Incluso te detecta si algun vehiculo iba en sentido contrario (pasa mas de lo que creeis).

Incluso conseguimos que funcionara de noche!!! :D

Por cierto, aunque el algoritmo que usabamos era original, la idea de contar con camaras ya habia sido desarrollada por otras empresas. En estos momentos hay bastantes sistemas comerciales que lo hacen. A ver cual compra la DGT.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 16:11 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 11:40
Mensajes: 2729
Ubicación: CERN
rmcantin escribió:
Os puedo adelantar que a eso de los cables le quedan dos telediarios. Hace unos años, desarrollamos un software de vision por computador precisamente para contar vehiculos usando los millones de camaras que tiene la DGT en autopistas y ciudades.

Al final conseguimos un sistema bastante robusto y rapido, con mejores tasas de acierto que los cables, sin costes de instalacion ni mantenimiento (mas que hacer 2 clicks en la pantalla del ordenador) y que podia estar funcionando todo el tiempo que hiciera falta. Incluso funciona en retenciones, cosa que los cables no.

Ademas, puedes separar los sensores por carril para tener en cuenta las dos direcciones, con lo que no necesitas metodos estadisticos para detectar el sentido. Incluso te detecta si algun vehiculo iba en sentido contrario (pasa mas de lo que creeis).

Incluso conseguimos que funcionara de noche!!! :D

Por cierto, aunque el algoritmo que usabamos era original, la idea de contar con camaras ya habia sido desarrollada por otras empresas. En estos momentos hay bastantes sistemas comerciales que lo hacen. A ver cual compra la DGT.

:babeo: Yo quiero trabajar donde tú.

_________________
Nunca he encontrado una persona tan ignorante que no se pueda aprender algo de ella. - Galileo Galilei


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 16:20 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Mié 15 Nov 2006, 16:20
Mensajes: 3994
rmcantin escribió:
Os puedo adelantar que a eso de los cables le quedan dos telediarios. Hace unos años, desarrollamos un software de vision por computador precisamente para contar vehiculos usando los millones de camaras que tiene la DGT en autopistas y ciudades.

Al final conseguimos un sistema bastante robusto y rapido, con mejores tasas de acierto que los cables, sin costes de instalacion ni mantenimiento (mas que hacer 2 clicks en la pantalla del ordenador) y que podia estar funcionando todo el tiempo que hiciera falta. Incluso funciona en retenciones, cosa que los cables no.

Ademas, puedes separar los sensores por carril para tener en cuenta las dos direcciones, con lo que no necesitas metodos estadisticos para detectar el sentido. Incluso te detecta si algun vehiculo iba en sentido contrario (pasa mas de lo que creeis).

Incluso conseguimos que funcionara de noche!!! :D

Por cierto, aunque el algoritmo que usabamos era original, la idea de contar con camaras ya habia sido desarrollada por otras empresas. En estos momentos hay bastantes sistemas comerciales que lo hacen. A ver cual compra la DGT.


:loor:
Qué nivel hay en este foro, pero qué nivel... cada vez que me empiezo a acostumbrar, viene alguien y me sorprende más.

_________________
Estoy entre la Luz y la Oscuridad, pero no importa, porque soy lo que hay entre la Luz y la Oscuridad.

Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 17:02 
Desconectado
Hijo de Newton
Hijo de Newton
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Nov 2006, 22:04
Mensajes: 6094
Ubicación: Madrid, España, la Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía láctea, Grupo local.
Una idea (un poco tardía después de <b>rmcantín</b>):

¿No se podría poner, en carreteras de varios carriles, un tramo de cable simple y otro de tubo sólo donde quisieras medir el tráfico? Así, con un sistema de varios (incluso envolviéndolos todos dentro de un mismo tubo mayor) puedes calcular el tráfico en cada carril de forma más precisa.

¿En serio no se le ha ocurrido a alguien más o es que es tan mala idea?

_________________
ImagenΓκάμοφ Imagen ImagenImagenImagenImagenImagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 20:51 
Desconectado
CPI uranio
CPI uranio
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 03 Abr 2006, 21:41
Mensajes: 501
Ubicación: Santiago
rmcantin escribió:
Os puedo adelantar que a eso de los cables le quedan dos telediarios. Hace unos años, desarrollamos un software de vision por computador precisamente para contar vehiculos usando los millones de camaras que tiene la DGT en autopistas y ciudades.

Al final conseguimos un sistema bastante robusto y rapido, con mejores tasas de acierto que los cables, sin costes de instalacion ni mantenimiento (mas que hacer 2 clicks en la pantalla del ordenador) y que podia estar funcionando todo el tiempo que hiciera falta. Incluso funciona en retenciones, cosa que los cables no.

Ademas, puedes separar los sensores por carril para tener en cuenta las dos direcciones, con lo que no necesitas metodos estadisticos para detectar el sentido. Incluso te detecta si algun vehiculo iba en sentido contrario (pasa mas de lo que creeis).

Incluso conseguimos que funcionara de noche!!! :D

Por cierto, aunque el algoritmo que usabamos era original, la idea de contar con camaras ya habia sido desarrollada por otras empresas. En estos momentos hay bastantes sistemas comerciales que lo hacen. A ver cual compra la DGT.


Buff... que nivel!

PD.: ¿que carrera hiciste tu que andas metido en todas las salsas?

_________________
<center><img src="http://img232.imageshack.us/img232/1338/fotoncj6.jpg" align=middle></img><a href="http://radiaciondefrenado.blogspot.com">Bremsstrahlung</a>
</center>


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 29 Ene 2007, 20:53 
Desconectado
Absorbido por el foro
Absorbido por el foro
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 15:53
Mensajes: 7016
Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
yo de mayor quiero ser rmcantin!!

_________________
Imagen
CADA VEZ QUE HACES OFF-TOPIC, UNA IDEA CPI DESAPARECE PARA VOLVER EN FORMA DE BUEY DE MAR GIGANTE. Imagen Imagen Prefiero Berberechos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mar 30 Ene 2007, 00:39 
Desconectado
CPI naranja
CPI naranja
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 13 Abr 2006, 06:22
Mensajes: 3943
Davidmh escribió:
Una idea (un poco tardía después de <b>rmcantín</b>):

¿No se podría poner, en carreteras de varios carriles, un tramo de cable simple y otro de tubo sólo donde quisieras medir el tráfico? Así, con un sistema de varios (incluso envolviéndolos todos dentro de un mismo tubo mayor) puedes calcular el tráfico en cada carril de forma más precisa.

¿En serio no se le ha ocurrido a alguien más o es que es tan mala idea?


En el otro post se hablaba que los tubos no son electricos o piezoelectricos si no de gas. Por lo tanto, pongas los que pongas, te da igual. Si se pisa, se pisa, y si no, no.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mar 30 Ene 2007, 00:43 
Desconectado
Hijo de Newton
Hijo de Newton
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Nov 2006, 22:04
Mensajes: 6094
Ubicación: Madrid, España, la Tierra, Sistema Solar, Brazo de Orión, Vía láctea, Grupo local.
Decía que la única zona "sensible" era la del tubo. El resto podría ser un tubo fino de metal, capaz de transportar la presión al sensor.

_________________
ImagenΓκάμοφ Imagen ImagenImagenImagenImagenImagen


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 18 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com