Hola!!! je je je es una tontería pero el otro día en la facultad diciendo chorradas nos surgió la duda ¿la fruta se llama naranja porque es de color naranja? o ¿el color se llama naranja porque tiene el mismo color que una fruta que se llama naranja???

Y claro, en este estado mental de cosas absurdas surgió ¿por qué el limón no se llama 'amarillo'?

Algo parecido no surgió con la rosa.. pero como hay rosas blancas, amarillas, rojas... ahi decidimos dejarlo...

Ale si alguien sabe algo y quiere contarlo le estaré agradecido para pasar un buen rato leyendoos!!!!!

Ciao!!!

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La vida es una enfermedad de trasmisión sexual

pues ni idea... pero buena pregunta.´podría ser el color antes que la fruta. Voy a intentar razonarlo
Primero, lo que nos dice la RAE:
naranja.
(Del ár. hisp. naranǧa, este del ár. nāranǧ, este del persa nārang, y este del sánscr. nāraṅga).
1. f. Fruto del naranjo, de forma globosa, de seis a ocho centímetros de diámetro, corteza rugosa, de color entre rojo y amarillo, como el de la pulpa, que está dividida en gajos, y es comestible, jugosa y de sabor agridulce.
2. f. Bala de cañón usada antiguamente, del tamaño de una naranja.
3. m. Color anaranjado.


observamos que proviene del sánscrito ( nāraṅga ), es decir, nos encontramos con un idioma muuuy antiguo.

Según: http://www.infoagro.com/citricos/naranja.htm


Dado que el sanscrito es más antiguo que Alejandro Magno, podríamos pensar que tenían antes nombre para el color, que después se aplicó a esa fruta que habían descubierto en el sudeste asiático.

Otro razonamiento es que dado que los colores son muy intuitivos, es lógico que un color reciba antes el nombre que una fruta (recuerdo que estamos hablando de uno de los idiomas más antiguos del mundo)

Por supuesto, ninguno de los dos razonamientos son completamente sólidos, pero a ésto he llegado sin ser lingüista

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CADA VEZ QUE HACES OFF-TOPIC, UNA IDEA CPI DESAPARECE PARA VOLVER EN FORMA DE BUEY DE MAR GIGANTE. Prefiero Berberechos

Pues yo creo que debió de ser antes la fruta que el color.

La fruta existía antes de que el hombre fuese hombre, y por supuesto, antes de que desarrollase un lenguaje. A la hora de identificar un color, lo más lógico me parece que es referirse a "el color de algún objeto existente".

Si miras la versión corregida del diccionario de la RAE (avance de la 23 ed, disponible en la web), veras que la 3ª definición ahora es:

m. Color parecido al de la naranja, que corresponde a la sensación producida por el estímulo de longitudes de onda de alrededor de 600 nm. U. t. c. adj.

Es decir, el color se define por la fruta, y no al revés. Cierto es que como "prueba" no me parece contundente. Pero hay otros colores que se definen por referencia a objetos: color vino, color cielo, color esmeralda... En estos casos, el color no ha logrado tanta "independencia" de siginificado, y se suele decir "el color X", y no "el X"

Bueno, vale, ya... ya dejo de desvariar...


Saludos,

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Emilio

"La verdadera ciencia enseña, sobre todo, a dudar y a ser ignorante" Miguel de Unamuno

pero en este caso el area de distribucion original de la fruta parece no corresponder con el área donde procede procede (dato a revisar). y seguramente allá en el 5000 AC la naranja ni tenia la forma ni el color tan cantoso que ahora, por seleccion artificial se han ido escojiendo los ejemplares mas apetecibles (otro dato a revisar.. como se me acumulan las tareas...)

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¿Por qué dices que no coincide? Según tengo entendido, el origen de tanto el sanscrito como de la naranja es en oriente medio.

En cualquier caso, aunque no coincidise, tampoco sabemos (al menos yo) si el nāraṅga se refería a la fruta o al color.

Me parece que por simple cuestión de utilidad es más probable que en el desarrollo del lenguaje recibiese antes un nombre un objeto concreto (y más si se podía comer) que un color.

¿Algún filólogo por ahí?

Saludos,

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Emilio

"La verdadera ciencia enseña, sobre todo, a dudar y a ser ignorante" Miguel de Unamuno

por más que busco no encuentro la información que necesito... y el sánscrito si procede de oriente medio, pero creo que la naranja no (y digo creo porque me baso mas en lo de naranjas de la china que en lo que no encuentro por ningún lado). Algún agrónomo por aqui que me lo pueda confirmar???

lo que si que he encontrado es que las naranjas tienen poliploidia. Esto es que en vez de tener 2*n cromosomas, tienen 4*n,5*n, 6*n... dependiendo de la variedad. Esto es muy frecuente en agricultura ya que la mayor parte de lo que comemos es poliploide (dato CPI: esa es la razón por la que los plátanos no tienen semillas). El que sea poliploide implica que la planta original (que tampoco encuentro) sea completamente distinta a la actual, y que en el proceso de domesticación y selección artificial, el agricultor ha cojido la fruta mas grande y con más apariencia, es decir, la más naranja.

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Me da que primero fue la fruta:

Definición de la RAE de naranja:

"3. m. Color anaranjado."

Y de anaranjado:

"1. adj. De color semejante al de la naranja."

Es decir, por transitividad:

naranja (color)->color anaranjado->de color semejante al de la naranja

Si hubiera venido la fruta del color diría algo sobre que la naranja adopta el nombre del color que tiene, y no al revés.

P.D De tanto repetir "naranja" está empezando a perder el sentido

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Nunca he encontrado una persona tan ignorante que no se pueda aprender algo de ella. - Galileo Galilei

bueno, por mi con esto se aclara mucho la cosa:

la palabra naranja proviene del sanscrito, donde se relaciona con Veneno para elefantes, ya que según una leyenda, un elefante murió por un pemacgo de naranjas, que a su vez viene de otra palabra (este foro no tiene editor de sanscrito??) que significa árbol de las naranja o naranjo

http://etimologias.dechile.net/?naranja

así que creo que teníais razón con lo que primero vino el fruto. no obstante, si alguien mas quiere aportar su granito de arena...

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¿Y Remo no dice nada en todo ésto?

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¿Por qué dar una respuesta fácil y directa pudiendo complicarla innecesariamente??

Acojonante. En cuatro posts habéis resuelto una de las grandes dudas que me atenazaban desde chiquito, y que no había tenido ganas de resolver yo solo.

Creo que la próxima edición del diccionario de la R.A.E. va a cambiar la entrada "naranja" para poner algo como:

Naranja: Color usado en el Foro CPI

lo que provocara la duda.... fue antes el color naranja o CPI?

dios mio!!!!!! no pensaba que os iba a interesar tanto el tema!!!!!

tengo naranjas oiga!!! señora tengo naranjas!!! a euro el kilo oiga!!!!

jajajaj

gracias a todos por responder....

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La vida es una enfermedad de trasmisión sexual

A mí se me ocurre una pregunta: ¿Cuántas cosas hay en la naturaleza de color naranja?

A mí sólo se me ocurre una: la naranja.

Ahí queda la reflexión.
Saludos a todos.

En cuanto a cosas naranjas, por lo pronto se me ocurre otra además de la propia naranja: CPI!!! xd

Bueno, vale, ya sé otra: la mandarina!!!!!!!

Con tanto nivelazo, creo que lo único que puedo decir es que gracias por las estupendas lecciones. Así da gusto.

Sin que tenga una relación especial con su color, la naranja es una de is frutas favoritas. Creo que mi cuasipatología obsesiva con el naranja se fijó antes de que lo hiciera la memoria, porque no me recuerdo sin que me encantasen las cosas pequeñas y naranjas...

Muy buena la definición de naranja basada en CPI

Hombre augustorua, vemos que somos del mismo pueblo (galapagar city, madrid, spain) XD.

cosas en la naturaleza que sean de color naranja??, aparte de CPI: cualquier cosa que tenga carotenos, como la zanahoria, la calabaza, la batata, muchas flores... vamos, no solo la naranja y la mandarina

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Y los peces naranjas del post de al lado!!!!!!!!!!!!!
xDD
Esto ya desvaría....

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CPI Yodo
Soy un tuatara

Un gato que come naranjas y zanahorias? no seras mas bien un conejo cuantico?

Cosas naranjas? el espectro de emision del hidrogeno
"Espectro de emisión del hidrógeno (H). Emite, dentro del visible, en ciertas longitudes de onda, como ser del naranja (6560 Å, en otra azul (4859 Å, en una azul oscuro (4737 Å, y violeta (4098 Å)," sacado de:http://www.astrocosmo.cl/b_p-tiempo/b_p-tiempo-04.htm

El sol al atardecer?

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Yo un poco filóloga soy y no me cabe la menor duda de que lo primero es el fruto y lo segundo es el color. Da igual que el origen sea el sánscrito o la primera lengua de la historia de los tiempos. La cuestión, como alguien ya ha apuntado, es que el fruto es un objeto concreto, mientras que el color es un concepto abstracto. Siempre va primero lo concreto y luego lo abstracto.

Como última prueba, en catalán hay dos maneras de decir naranja: hay quien dice taronja (= naranja) y hay quien dice carabassa (= calabaza). De momento, no hay nadie que diga cepeí o, simplemente, remo, pero todo se andará...

Por cierto, ésta es una consulta más bien CPL...

Aquí hay unas cuantas "cosas" de color naranja.

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.

Cuatro años y medio después recupero el post para deciros ( a los que no lo hayan visto ) que en el atrapa un millón de hoy la última pregunta era esta.

Gracias a vosotros me he llevado 50000 euros virtuales.

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Pues convidame a "argo", pero que sea real

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Si quieres te compro un coche, pero virtual. A dinero virtual, coche virtual.

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Cojone, me he puesto a leer el hilo y me creía que habían vuelto todos los foreros del inicio. Y luego veo que es un zombie de 2006. Ozú!

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Because shit happens

La parejita!

Adama, lo tuyo roza el complejo de nigromante

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"[...] lo cual demuestra, evidentemente, que Dios quiere a los pulpos y los calamares mucho más que a nosotros" - Francisco J. Ayala, 2009

"Spider-Cerdo, Spider-Cerdo, hace lo que un Spider-Cerdo hace, puede columpiarse en una red pues no puede, es un cerdo. Atencioooón, es un Spideeer-Cerdoooooo...."

El Bacilo Sutil

¿Quién necesita bolas de dragón para resucitar?

Encima que me acuerdo de CPI al ver una pregunta que salió aquí...

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Bueno, habrá que perdonarte, no sea que nos hagas magia negra.

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¿A que nadie recuerda ya mi firma anterior?.. es normal, es normal. Es que ahora he decidido pasarme a hacer publicidad como todos: http://cuaceta.blogspot.com