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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 16:44 
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Registrado: Dom 20 Ago 2006, 20:30
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En serio, hemos hecho una catapulta para estrellar coches contra muros. Máquians para probar airbags y direcciones de coches. Pero lo más curioso que nos han pedido, aunque no lo llegamos a hacer era una catapulta de pollos!!!! sí, sí, de pollos. Había que probar el impacto de las aves sobre los motores y los cristales de un avión, y teníamos que lanzar los pollos a 600Km/h. El problema era que tenían que estar vivos(antes de meterlos en la catapulta) ya que el comportamiento de uno muerto no era el mismo.

NOTA Separado del hilo de presentaciones

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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 16:55 
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Registrado: Mar 04 Jul 2006, 10:49
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Ezperun escribió:
En serio, hemos hecho una catapulta para estrellar coches contra muros. Máquians para probar airbags y direcciones de coches. Pero lo más curioso que nos han pedido, aunque no lo llegamos a hacer era una catapulta de pollos!!!! sí, sí, de pollos. Había que probar el impacto de las aves sobre los motores y los cristales de un avión, y teníamos que lanzar los pollos a 600Km/h. El problema era que tenían que estar vivos(antes de meterlos en la catapulta) ya que el comportamiento de uno muerto no era el mismo.


Bueno, yo he visto uno de esos cañones "lanzapollos". Es una prueba relativamente frecuente para comprobar la resistencia de los motores y los cristales de las cabinas de los aviones, pues especialmente durante las fases de despegue y aterrizaje el riesgo de impacto de ave no es nada despreciable.

En el INTA tienen uno la mar de majo. Creo recordar que utilizaban gansos, a los que drogan poco antes del lanzamiento. Tienen que lanzarlos vivos o recién muertos a los pobres para que la prueba sea más real. Cuenta la leyenda que una vez lanzaron uno congelado y atravesó el cristal de pruebas como una bala...

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"Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" - Albert Einstein
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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 16:56 
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No te imaginas cuánto te envidio Ezperum...Eres como el cazador de mitos que todos queremos ser, pero que sólo unos cuantos afortunados tienen la suerte de serlo en realidad :roll:

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"Conseguidos mi 'Bronceado Veraniego', mi 'Acento Argentino' y mi 'Instinto Áurico'. 'He Subido al Cielo' y 'He Bajado al infierno'. Vuelvo del infierno para conseguir una 'Longitud de onda entre 620-585' :roll: "
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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 17:05 
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Lo de los pollos salió en mithbusters :D

Pero allí los probaban muertos, e incluso alguno congelado, para ver si había mucha diferencia, por el mito que comenta x-pacer. Creo recordar que no la había, o no mucha.

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Titto_ escribió:
No te imaginas cuánto te envidio Ezperum...Eres como el cazador de mitos que todos queremos ser, pero que sólo unos cuantos afortunados tienen la suerte de serlo en realidad :roll:


Bueno, no te pienses que todos los días hacemos máquinas espectaculares. También hacemos líneas de montaje y de test más normalitas, lo que pasa es que de vez en cuando te aparece algún proyecto muy espectacular.(Por ejemplo el ensayo de fatiga de una pala de un aerogenerador(molino de viento) y llevarla a rotura).

Adama escribió:
Pero allí los probaban muertos, e incluso alguno congelado, para ver si había mucha diferencia, por el mito que comenta x-pacer. Creo recordar que no la había, o no mucha.

pues si me tienen que tirar un pollo a la cabeza prefiero que sea sin congelar :D :D (hay mucha diferencia). lo que ya no tengo claro si hay tanta diferencia entre uno muerto y otro vivo(aclaro lo de vivo. Vivo esta al entrar a la catapulta, porque pasar de a 600Km/h en menos de un segundo son más de 17g's y me parece que no hay ser vivo que lo aguante, por lo que antes del impacto ya está muerto).


X-Pacer escribió:
En el INTA tienen uno la mar de majo

También tienen una catapulta de coches, no?

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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 17:21 
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Ezperun escribió:
También tienen una catapulta de coches, no?


Pues no sé... Imagino que valdrá el mismo (bajándole un pelín la velocidad de lanzamiento). Aquí está la página del INTA acerca del experimento.

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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 17:23 
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Registrado: Dom 20 Ago 2006, 20:30
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X-Pacer escribió:
Ezperun escribió:
También tienen una catapulta de coches, no?


Pues no sé... Imagino que valdrá el mismo (bajándole un pelín la velocidad de lanzamiento). Aquí está la página del INTA acerca del experimento.


No, no vale el mismo. Te lo digo porque la catapulta de coches del INTA, o por lo menos una de ellas en nuestra :)

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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 19:23 
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Registrado: Sab 15 Abr 2006, 02:22
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Ezperun escribió:
Por ejemplo el ensayo de fatiga de una pala de un aerogenerador ...


¿Cómo cuantificabais la fatiga?. ¿Frecuencia cardiaca, tensión arterial, ventilación pulmonar?. ¿Un cuestionario al final de la prueba? :twisted:

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NotaPublicado: Lun 16 Oct 2006, 21:13 
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X-Pacer escribió:
En el INTA tienen uno la mar de majo. Creo recordar que utilizaban gansos, a los que drogan poco antes del lanzamiento. Tienen que lanzarlos vivos o recién muertos a los pobres para que la prueba sea más real. Cuenta la leyenda que una vez lanzaron uno congelado y atravesó el cristal de pruebas como una bala...


Si no tengo mal entendido, la de los pollos congelados es la leyenda urbana más extendida en el mundo de la ingeniería aeronáutica. En "Tribuna de Astronomía", hace años (Febrero de 2005), salió un reportaje titulado, precisamente, "Descongelen antes el pollo", donde hacían un repaso de distintas chapuzas acaecidas en la aventura de la exploración espacial, y aprovechaban para contar que la anécdota del pollo congelado tiene versiones para todos los gustos: aplicada a ingenieros de motores de Rolls-Royce, aplicada a franceses, ingleses, americanos, etc., pero que no deja de ser una leyenda urbana. En éste enlace lo podéis encontrar, en la zona de artículos de divulgación.

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"Esto es lo más emocionante que ha ocurrido desde que el cometa Halley se estrelló contra la Luna." Homer Simpson.

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NotaPublicado: Vie 20 Oct 2006, 09:59 
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ocularis escribió:
Ezperun escribió:
Por ejemplo el ensayo de fatiga de una pala de un aerogenerador ...


¿Cómo cuantificabais la fatiga?. ¿Frecuencia cardiaca, tensión arterial, ventilación pulmonar?. ¿Un cuestionario al final de la prueba? :twisted:


Pues de una forma muy curiosa, hay un apararito que se pone sobre la pala y se pone a a vibrar a la frecuencia de resonancia de la pala, y esta se pone a "bailar". No os podéis imaginar lo que flexan unas palas de 40 m.

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NotaPublicado: Vie 20 Oct 2006, 11:28 
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Ezperun escribió:
ocularis escribió:
Ezperun escribió:
Por ejemplo el ensayo de fatiga de una pala de un aerogenerador ...


¿Cómo cuantificabais la fatiga?. ¿Frecuencia cardiaca, tensión arterial, ventilación pulmonar?. ¿Un cuestionario al final de la prueba? :twisted:


Pues de una forma muy curiosa, hay un apararito que se pone sobre la pala y se pone a a vibrar a la frecuencia de resonancia de la pala, y esta se pone a "bailar". No os podéis imaginar lo que flexan unas palas de 40 m.


Estuve currando unos meses en un centro de ensayos de palas de aerogenerador y era bastante espectacular (y eso que la más grande que vi fueron 34 metros) Especialmente cuando ponían los actuadores a combar la pala hasta carga límite (de la grande tuvieron que tirar de la punta con una grúa)

También estaban preparando la prueba del pollo, pero me fui al sector espacial antes de que la tuviesen lista. Eso si, estaban mirando también pollos de gelatina, para las pruebas (los ensayos de calificación hay que hacerlos con un pollo recién muerto, esos si)

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NotaPublicado: Vie 20 Oct 2006, 12:44 
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KillerRex, tú que andas por Alemania te viene a mano ver el monstruo de Emden

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"Si no puedes sorprender con tu inteligencia, desconcierta con tus gilipolleces"

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NotaPublicado: Vie 20 Oct 2006, 12:46 
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Por cierto yo no he creado este post. Estaba dentro de otro y alguien lo ha sacado.

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NotaPublicado: Vie 20 Oct 2006, 15:01 
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Estooo he sido yo :angel: el buey de mar ya empezaba a ser grande y pedía su sitio y... se me ha olvidado poner una nota. Ahora lo reparo.

En cuanto al monstruito ese... como tenga oportunidad vaya si me paso!!

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NotaPublicado: Vie 20 Oct 2006, 18:43 
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Adama escribió:
Lo de los pollos salió en mithbusters :D

Pero allí los probaban muertos, e incluso alguno congelado, para ver si había mucha diferencia, por el mito que comenta x-pacer. Creo recordar que no la había, o no mucha.


Hicieron dos pruebas porque la gente no terminaba de convencerse. Localiza el episodio "mitos revisados", si haces la busqueda en ese simpatico equino, un tal galamu ha hecho una recopilacion la mar de maja con su menu y todo.

La primera prueba simplemente midieron lo que tardaba el pollo en hacerse añicos al lanzarlo contra una pared y todas la mediciones daban el mismo resultado.

En la revision, pusieron una serie de laminas de cristal una detras de otra dentro de una estructura y lanzaban el pollo contra ella, con esto pretendian ver, contando la cantidad de cristales que habia roto cada uno, cual conservaba mas energia.
Cuando lazaron el descongelado no se si no rompio nada o rompio 2 o 3 cristales, y cuando lanzaron el congelado, atraveso todos los que habia y creo recordar que parte del decorado.

no recuerdo las conclusiones pero parece ser que si que hay diferencia :D


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NotaPublicado: Dom 29 Oct 2006, 09:16 
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Me parece que la catapulta de coches no es como esta.
http://www.youtube.com/watch?v=QV0xOPZPbhA



max escribió:
Adama escribió:
Lo de los pollos salió en mithbusters :D

Pero allí los probaban muertos, e incluso alguno congelado, para ver si había mucha diferencia, por el mito que comenta x-pacer. Creo recordar que no la había, o no mucha.


Hicieron dos pruebas porque la gente no terminaba de convencerse. Localiza el episodio "mitos revisados", si haces la busqueda en ese simpatico equino, un tal galamu ha hecho una recopilacion la mar de maja con su menu y todo.

La primera prueba simplemente midieron lo que tardaba el pollo en hacerse añicos al lanzarlo contra una pared y todas la mediciones daban el mismo resultado.

En la revision, pusieron una serie de laminas de cristal una detras de otra dentro de una estructura y lanzaban el pollo contra ella, con esto pretendian ver, contando la cantidad de cristales que habia roto cada uno, cual conservaba mas energia.
Cuando lazaron el descongelado no se si no rompio nada o rompio 2 o 3 cristales, y cuando lanzaron el congelado, atraveso todos los que habia y creo recordar que parte del decorado.

no recuerdo las conclusiones pero parece ser que si que hay diferencia :D


ME acuerdo que una de esas prueba encontraron un cristal roto, un cristal no roto y detras de el otro que si estaba roto. Muy curioso.

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NotaPublicado: Dom 29 Oct 2006, 10:36 
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X-Pacer escribió:
Bueno, yo he visto uno de esos cañones "lanzapollos". Es una prueba relativamente frecuente para comprobar la resistencia de los motores y los cristales de las cabinas de los aviones, pues especialmente durante las fases de despegue y aterrizaje el riesgo de impacto de ave no es nada despreciable.

En el INTA tienen uno la mar de majo. Creo recordar que utilizaban gansos, a los que drogan poco antes del lanzamiento. Tienen que lanzarlos vivos o recién muertos a los pobres para que la prueba sea más real. Cuenta la leyenda que una vez lanzaron uno congelado y atravesó el cristal de pruebas como una bala...


Yo trabajo a 50 metros de ese cañón :) Os cuento algunos datos CPI sobre el lanzapollos:

Los pollos no son pollos, son ocas.
Tomás es el encargado de comprarlas y "prepararlas". Pero él no aprieta el botón, le da pena.
Se meten en un cilindro de porexpan que se queda fijado al borde del tubo a la salida, para que sólo salga la oca.
La propulsión es por aire comprimido.
La velocidad nominal de trabajo son 700 km/h. Las ocas deben pesar 4 kg, si una oca pesa más no quiero contaros qué le pasa para lanzarla.
Las anestesian antes de lanzarlas, pero deben estar vivas (normativa).
Se prueban sobre todo las cubiertas de las carlingas y perfiles de ala.
Cuando una oca impacta contra el blanco, no queda nada de ella. Sólo una nube rojiza en el aire. Alguna vez se ve una pluma suelta. El olor a sangre es impresionante.
Se compran siempre un par de ocas extra para cada campaña de pruebas. Si todo sale bien a la primera, las ocas sobrantes son indultadas y pululan alegremente por el INTA, dándole ese aspecto de parque natural que tiene.
También lanzan bolas de acero además de ocas (hay graciosos que cuelgan ladrillos de los puentes para que se los lleve puestos el AVE al pasar, y los trenes tienen que cuidar la vida de sus maquinistas).
El pollo congelado es una vieja leyenda urbana que yo mismo pregunté al encargado. Es falsa (al menos en el INTA).

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NotaPublicado: Dom 29 Oct 2006, 10:55 
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Remo escribió:
X-Pacer escribió:
Bueno, yo he visto uno de esos cañones "lanzapollos". Es una prueba relativamente frecuente para comprobar la resistencia de los motores y los cristales de las cabinas de los aviones, pues especialmente durante las fases de despegue y aterrizaje el riesgo de impacto de ave no es nada despreciable.

En el INTA tienen uno la mar de majo. Creo recordar que utilizaban gansos, a los que drogan poco antes del lanzamiento. Tienen que lanzarlos vivos o recién muertos a los pobres para que la prueba sea más real. Cuenta la leyenda que una vez lanzaron uno congelado y atravesó el cristal de pruebas como una bala...


Yo trabajo a 50 metros de ese cañón :) Os cuento algunos datos CPI sobre el lanzapollos:

Los pollos no son pollos, son ocas.
Tomás es el encargado de comprarlas y "prepararlas". Pero él no aprieta el botón, le da pena.
Se meten en un cilindro de porexpan que se queda fijado al borde del tubo a la salida, para que sólo salga la oca.
La propulsión es por aire comprimido.
La velocidad nominal de trabajo son 700 km/h. Las ocas deben pesar 4 kg, si una oca pesa más no quiero contaros qué le pasa para lanzarla.
Las anestesian antes de lanzarlas, pero deben estar vivas (normativa).
Se prueban sobre todo las cubiertas de las carlingas y perfiles de ala.
Cuando una oca impacta contra el blanco, no queda nada de ella. Sólo una nube rojiza en el aire. Alguna vez se ve una pluma suelta. El olor a sangre es impresionante.
Se compran siempre un par de ocas extra para cada campaña de pruebas. Si todo sale bien a la primera, las ocas sobrantes son indultadas y pululan alegremente por el INTA, dándole ese aspecto de parque natural que tiene.
También lanzan bolas de acero además de ocas (hay graciosos que cuelgan ladrillos de los puentes para que se los lleve puestos el AVE al pasar, y los trenes tienen que cuidar la vida de sus maquinistas).
El pollo congelado es una vieja leyenda urbana que yo mismo pregunté al encargado. Es falsa (al menos en el INTA).


Pues no termino de ver la diferencia entre un impacto de una oca anestesiada y una muerta. Supongo que estaran completamente KO, no?

Supongo que otros experimentos son menos peligrosos.

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Supongo que entre una oca recien muerta y una viva no hay casi diferencia, pero hay que tener en cuenta que el rigor mortis comienza bastante pronto (a veces en media hora ya comienza a apreciarse la rigidez). La normativa tiene que garantizar la homogeneidad del experimento, luego es una forma de asegurar que no aparezcan rigideces en el cadáver de la oca.

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ocularis escribió:
Supongo que entre una oca recien muerta y una viva no hay casi diferencia, pero hay que tener en cuenta que el rigor mortis comienza bastante pronto (a veces en media hora ya comienza a apreciarse la rigidez). La normativa tiene que garantizar la homogeneidad del experimento, luego es una forma de asegurar que no aparezcan rigideces en el cadáver de la oca.


Me imaginaba, que si habria diferencia entre una oca viva y una comprada en el supermercado, pero no pensaba que afectase tan rapido.

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Y digo yo... si el cristal está preparado para recibir el impacto de una oca con rigor mortis será capaz también de aguantar el de una oca sedada no. Me parece incluso más seguro (aparte de más humano).

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Adama escribió:
Y digo yo... si el cristal está preparado para recibir el impacto de una oca con rigor mortis será capaz también de aguantar el de una oca sedada no. Me parece incluso más seguro (aparte de más humano).


Una oca con rigor mortis es mucho más difícil de detener que una oca viva. Un pollo congelado te destroza ualquier ventana de avión, no es lo mismo una piedra de 4 kg a 700 km/h que una gelatina de 4 kg a la misma velocidad. Como los pájaros que se estampan con los aviones suelen estar vivos, ;), se propone en la normativa que las condiciones sean las mismas en el experimento. Yo también pensaba que una oca del supermercado valía, pero me dijeron que no.

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Por eso mismo, si están preparados para aguantar el impacto de la oca muerta también lo estarán para parar la viva. Y no creo que sea tanto más dura como para que el cristal haya de ser mucho más grueso. En estas cosas mejor curarse en salud.

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Adama escribió:
Por eso mismo, si están preparados para aguantar el impacto de la oca muerta también lo estarán para parar la viva. Y no creo que sea tanto más dura como para que el cristal haya de ser mucho más grueso. En estas cosas mejor curarse en salud.


Nunca se sabe cuando te puedes encontrar una oca muerta volando...

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chemist escribió:
Adama escribió:
Por eso mismo, si están preparados para aguantar el impacto de la oca muerta también lo estarán para parar la viva. Y no creo que sea tanto más dura como para que el cristal haya de ser mucho más grueso. En estas cosas mejor curarse en salud.


Nunca se sabe cuando te puedes encontrar una oca muerta volando...


Lo mismo se muere del susto cuando se da cuenta que un boeing se avalanza contra ella ....

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Adama escribió:
Por eso mismo, si están preparados para aguantar el impacto de la oca muerta también lo estarán para parar la viva. Y no creo que sea tanto más dura como para que el cristal haya de ser mucho más grueso. En estas cosas mejor curarse en salud.


No creas, la prueba del pollo suele ser de las más complicadas de pasar, especialmente para motores. Un aumento de la dureza del bicho que el avión se está tragando puede hacer que tengas que subir el peso de la estructura en un 5%... lo que haría invendible el avión.

Como curiosidad, en los aeropuertos se trata de que no haya pájaros cerca. Según el sitio han encontrado diferentes soluciones: Petardos, cañones de ruido, luces... pero de los mejores y más efectivos es el que tienen en barajas: Halcones
Por la parte de atrás de las pistas hay una casita -tipo chalecito de la sierra :-D- que tienen una halconera.
De vez en cuando sueltan a uno de estos halcones adiestrados, que durante una pausa en los despegues se da una vuelta y vuelve. Los pájaros de la zona ven al halcón y procuran irse a vivir lejos.
Es uno de los sistemás más efectivos que hay (a todo lo demás los pájaros suelen acostumbrarse, pero el instinto es mucho más fuerte) y menos agresivo con el entorno.
Evidentemente el origen se remonta al genial Feliz Rodriguez de la Fuente.

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Pienso que la aceleracion del cañon, dejara a la oca echa una piltrafa por dentro o le rompera algun hueso.
No creo que tampoco haya mucha diferencia de error entre una oca super acelerada y otra volando a velocidad de crucero (mas blandita la primera) y el error de una oca a velocidad de crucero y otra con rigor mortis (esta mas durita)
Ademas error de la oca con rigor mortis se compensa con el ablandamiento del cañonazo.

Puede que tambien afecte si hecho de que sea un oca salvaje y fuerte en vez de una domestica.

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KillerRex escribió:
Adama escribió:
Por eso mismo, si están preparados para aguantar el impacto de la oca muerta también lo estarán para parar la viva. Y no creo que sea tanto más dura como para que el cristal haya de ser mucho más grueso. En estas cosas mejor curarse en salud.


No creas, la prueba del pollo suele ser de las más complicadas de pasar, especialmente para motores. Un aumento de la dureza del bicho que el avión se está tragando puede hacer que tengas que subir el peso de la estructura en un 5%... lo que haría invendible el avión.

Como curiosidad, en los aeropuertos se trata de que no haya pájaros cerca. Según el sitio han encontrado diferentes soluciones: Petardos, cañones de ruido, luces... pero de los mejores y más efectivos es el que tienen en barajas: Halcones
Por la parte de atrás de las pistas hay una casita -tipo chalecito de la sierra :-D- que tienen una halconera.
De vez en cuando sueltan a uno de estos halcones adiestrados, que durante una pausa en los despegues se da una vuelta y vuelve. Los pájaros de la zona ven al halcón y procuran irse a vivir lejos.
Es uno de los sistemás más efectivos que hay (a todo lo demás los pájaros suelen acostumbrarse, pero el instinto es mucho más fuerte) y menos agresivo con el entorno.
Evidentemente el origen se remonta al genial Félix Rodriguez de la Fuente.


Habrá sido un error, pero es que era muy buena :lol: :wink:

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chemist escribió:
Habrá sido un error, pero es que era muy buena :lol: :wink:


:lol: El subconsciente, que me traiciona... pero lo voy a dejar, me ha gustado el gazapo :D

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NotaPublicado: Dom 20 May 2007, 15:54 
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Llego un poco a destiempo, pero es que Pipistrellum me ha dicho que me pase por aquí, y no puedo evitar comentar algo en este hilo... Sobre todo porque Juan de la Cuerva es activista en lo referente a este tema:

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Aunque cuando dibujé esto me basé en un video en inglés que nos enseñaron en primero de carrera (es decir, habían pasado unos cuantos años desde que lo vi cuando dibujé la tira), y no recuerdo bien si el profesor dijo ocas o pollos. Pero juraría que dijo pollos, así que la culpa de la inexactitud no es mía :mrgreen:

(Por cierto, creo que debo mencionar también que el archienemigo de JdlC es un halcón de aeropuerto xD )

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Chorlito: "Dícese de aquel pájaro que, por afición o necesidad, quiere comprender conceptos técnicos complicados sobre los que únicamente encuentra explicaciones técnicas complicadas que no comprende." --JdlC--

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com