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NotaPublicado: Sab 21 Jul 2012, 12:26 
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Como se diferencia a alguien que simplemente es cabroncete de alguien que muestra rasgos psicopaticos?

Hay 1% de la población y es facil que nos lo encontremos en el trabajo, etc.

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NotaPublicado: Jue 26 Jul 2012, 16:09 
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Registrado: Mar 29 Jun 2010, 21:37
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Lo que tu llamas psicópata en psicología clínica se denomina "Trastorno de la personalidad antisocial".

Según el DSM IV R, los criterios generales para diagnosticar un Trastorno de la Personalidad son:

A. Un patrón permanente de experiencia interna y de comportamiento que se aparta acusadamente de las expectativas de la cultura del sujeto. Este patrón se manifiesta en dos (o más) de las áreas siguientes:

1. cognición (p. ej., formas de percibir e interpretarse a uno mismo, a los demás y a los acontecimientos)
2. afectividad (p. ej., la gama, intensidad, labilidad y adecuación de la respuesta emocional)
3. actividad interpersonal
4. control de los impulsos

B. Este patrón persistente es inflexible y se extiende a una amplia gama de situaciones personales y sociales.

C. Este patrón persistente provoca malestar clínicamente significativo o deterioro social, laboral o de otras áreas importantes de la actividad del individuo.

D. El patrón es estable y de larga duración, y su inicio se remonta al menos a la adolescencia o al principio de la edad adulta.

E. El patrón persistente no es atribuible a una manifestación o a una consecuencia de otro trastorno mental.

F. El patrón persistente no es debido a los efectos fisiológicos directos de una sustancia (p. ej., una droga, un medicamento) ni a una enfermedad médica (p. ej., traumatismo craneal).


Y en concreto los criterios para diagnosticar un Trastorno de la Personalidad Antisocial son:

A. Un patrón general de desprecio y violación de los derechos de los demás que se presenta desde la edad de 15 años, como lo indican tres (o más) de los siguientes ítems:

1. fracaso para adaptarse a las normas sociales en lo que respecta al comportamiento legal, como lo indica el perpetrar repetidamente actos que son motivo de detención
2. deshonestidad, indicada por mentir repetidamente, utilizar un alias, estafar a otros para obtener un beneficio personal o por placer
3. impulsividad o incapacidad para planificar el futuro
4. irritabilidad y agresividad, indicados por peleas físicas repetidas o agresiones
5. despreocupación imprudente por su seguridad o la de los demás
6. irresponsabilidad persistente, indicada por la incapacidad de mantener un trabajo con constancia o de hacerse cargo de obligaciones económicas
7. falta de remordimientos, como lo indica la indiferencia o la justificación del haber dañado, maltratado o robado a otros

B. El sujeto tiene al menos 18 años.

C. Existen pruebas de un trastorno disocial que comienza antes de la edad de 15 años.

D. El comportamiento antisocial no aparece exclusivamente en el transcurso de una esquizofrenia o un episodio maníaco.

En breve está previsto que salga el DSM V, que creo que va a tener alguna que otra variación, (como siempre, hay que vender muchos libros, que son carillos y así nos sacamos una pasta)

Bajo mi punto de vista, y dejando de lado mi vena psicóloga... la mayoría de la gente que te vas a encontrar en tu vida está más que sana y sí, son unos cabroncetes. :P


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NotaPublicado: Jue 26 Jul 2012, 20:54 
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Registrado: Mié 15 Nov 2006, 16:20
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Otra forma de medir lo que se considera "psicopatía" es la Escala de Hare, de la que juraría que ya habíamos hablado por aquí alguna vez (mira, ahora estás tú para buscarlo, ¡Yuju!). En cuanto a lo de que son el 1% de la población... me gustaría saber de dónde sale esa estadística, porque lo dudo bastante, la verdad. Me parece un número bastante redondo y arbitrario, viendo la prevalencia de otros trastornos.

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Estoy entre la Luz y la Oscuridad, pero no importa, porque soy lo que hay entre la Luz y la Oscuridad.

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NotaPublicado: Vie 27 Jul 2012, 08:56 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Escala de Hare

Los primeros 9 puntos los clavan unos señores con traje y corbata que salen por la tele.

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NotaPublicado: Vie 27 Jul 2012, 08:57 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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Rebienvenida Thaisa. Se aprecian los refuerzos :)

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NotaPublicado: Vie 27 Jul 2012, 10:00 
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Pipistrellum escribió:
Rebienvenida Thaisa. Se aprecian los refuerzos :)



Pip dando la bienvenida... :_______)

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La esclavitud no se abolió, se cambió a 8 horas diarias
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NotaPublicado: Sab 28 Jul 2012, 20:04 
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Ubicación: Madrid
Pipistrellum escribió:
Rebienvenida Thaisa. Se aprecian los refuerzos :)


Un gusto volver! :D


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NotaPublicado: Sab 28 Jul 2012, 20:12 
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Registrado: Mar 29 Jun 2010, 21:37
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Ubicación: Madrid
Áuryn escribió:
Otra forma de medir lo que se considera "psicopatía" es la Escala de Hare, de la que juraría que ya habíamos hablado por aquí alguna vez (mira, ahora estás tú para buscarlo, ¡Yuju!). En cuanto a lo de que son el 1% de la población... me gustaría saber de dónde sale esa estadística, porque lo dudo bastante, la verdad. Me parece un número bastante redondo y arbitrario, viendo la prevalencia de otros trastornos.


En el DSM VI R dicen que la prevalencia del trastorno antisocial es de un 1% en mujeres y un 3% en hombres.

Lo que no me queda claro es cómo llegan a esta conclusión.... osea en base a qué sacan el dato ¿en base a diagnosticos? tambien hay que tener en cuenta que el libro es americano... por lo que los estudios se harán con población americana muy posiblemente.


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NotaPublicado: Sab 28 Jul 2012, 21:22 
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En la esquizofrenia tambien hablan de un 1%, pero me parece mucho tambien.

Segun lei la prevalencia es mucho mayor que en los demás animales. Lo humanos casi nos extinguimos y parece que hay una prevalencia de taras geneticas más alta.

Tambien es curiosa la relacion entre los datos de paises pobres y ricos y enfermedades mentales.

Se supone que hay menos depresión y ansiedad en paises pobres. Yo opino que simplemente se registran menos, porque suele haber más motivos.

Hay menos suicidio, pero en algunos casos no hace falta tomarse la molestia. Si se es un poco pasota te das una vuelta y te come un león.

Creo que si hay una evidencia de que hay mas esquizofrenias y otros transtornos neurologicos por malnutricion durante el embarazo en paises pobres

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NotaPublicado: Dom 29 Jul 2012, 02:38 
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Pipistrellum escribió:
En la esquizofrenia tambien hablan de un 1%, pero me parece mucho tambien.
a mi no me parece tanto... hay varios tipos de esquizos y el dato está más que contrastado.

Pipistrellum escribió:
Segun lei la prevalencia es mucho mayor que en los demás animales. Lo humanos casi nos extinguimos y parece que hay una prevalencia de taras geneticas más alta.
No entiendo muy bien a qué te refieres, yo no he visto o no conozco de animales con esquizo jeje, pero lo que sí que está demostrado es que para padecer la enfermedad deben darse conjuntamente factores genéticos y ambientales.

Pipistrellum escribió:
Tambien es curiosa la relacion entre los datos de paises pobres y ricos y enfermedades mentales.

Se supone que hay menos depresión y ansiedad en paises pobres. Yo opino que simplemente se registran menos, porque suele haber más motivos.
yo creo que es porque en los paises pobres tienen menos tiempo de comerse el coco, de pensar, de lamentarse, de quejarse... un factor fundamental en la depresión es cómo el paciente evalua las situaciones. En los paises pobres tienen que sobrevivir y satisfacer necesidades básicas (seria interesante tener en cuenta la piramide de Maslow), no tienen tiempo de lamentaciones.

Pipistrellum escribió:
Creo que si hay una evidencia de que hay mas esquizofrenias y otros transtornos neurologicos por malnutricion durante el embarazo en paises pobres
parece que me quiere sonar algo de esto, pero lo que está claro es que en la esquizofrenia necesitamos influencia de factor genético.


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NotaPublicado: Mié 01 Ago 2012, 11:06 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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thaisa escribió:
yo creo que es porque en los paises pobres tienen menos tiempo de comerse el coco, de pensar, de lamentarse, de quejarse... un factor fundamental en la depresión es cómo el paciente evalua las situaciones. En los paises pobres tienen que sobrevivir y satisfacer necesidades básicas (seria interesante tener en cuenta la piramide de Maslow), no tienen tiempo de lamentaciones.


En un campo de refugiados creo que hay bastante tiempo para pensar. No hay demasiada actividad y un mismo no puede hacer mucho para arreglar la situación.

Se me ocurren unos cuantos motivos para que aparezca más depresión o ansiedad:
Problemas de salud
Falta de un estado de bienestar que te ayude si tu entorno no puede.
Más injusticia o falta de justicia.
Abuso del estado u organizaciones.
Mayor intolerancia a lo diferente. Un gay o transexual en España hace 50 años lo pasaria fatal, aunque no hubiese dictadura. En un pais pobre estará igual.
Trabajos mas penosos y con menos capacidad de elegir.
Mayor maltrato infantil que deje secuelas en adultos.

Alguna ventaja tambien se me ocurre:
Se hace más vida en la calle y hay mas contacto social.
En algunos paises mas Sol.



thaisa escribió:
Pipistrellum escribió:
Creo que si hay una evidencia de que hay mas esquizofrenias y otros transtornos neurologicos por malnutricion durante el embarazo en paises pobres
parece que me quiere sonar algo de esto, pero lo que está claro es que en la esquizofrenia necesitamos influencia de factor genético.


Obligatoriamente genetico o biologico.
Algun agente externo no puede provocarla sin un predisposicion previa?
Ej, alucinojenos, quimicos. Habia leido sobre un virus que podria estar relacionado con la esquizofrenia.
El consumo de algunas seta puede producir un aumento de suicidios por depresion al cabo de unos años.
Los impactos en el cerebro tambien pueden afectar. Hay un par de suicidios de jugadores de Rugby que se ha disparado en el corazon para preservar el cerebro y pueda ser estudiado. En este caso sufrian depresiones, pero porque no podrian producir alucinaciones.
Para diagnosticar esquizofrenia hace falta algo más que alucinaciones?

Habia oido que algunos perros por cruces entre parientes cercanos, se volvian locos. No se si seria esquizo u otra cosas.

Las vacas locas.... vale es una demencia :P

Segun El mal del cerebro la esquizo se produce porque todos tenemos el mecanismo que nos hace pensar en nuestras cosas cuando no hacemos nada, pero en los enfermos el mecanismo no se para al hacer alguna actividad y genera las voces y alucinaciones.

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NotaPublicado: Vie 03 Ago 2012, 23:43 
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Registrado: Mié 07 Feb 2007, 23:53
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Pipistrellum escribió:
thaisa escribió:
Pipistrellum escribió:
Creo que si hay una evidencia de que hay mas esquizofrenias y otros transtornos neurologicos por malnutricion durante el embarazo en paises pobres
parece que me quiere sonar algo de esto, pero lo que está claro es que en la esquizofrenia necesitamos influencia de factor genético.


Obligatoriamente genetico o biologico.
Algun agente externo no puede provocarla sin un predisposicion previa?
Ej, alucinogenos, quimicos. Habia leido sobre un virus que podria estar relacionado con la esquizofrenia.
El consumo de algunas seta puede producir un aumento de suicidios por depresion al cabo de unos años.
Los impactos en el cerebro tambien pueden afectar. Hay un par de suicidios de jugadores de Rugby que se ha disparado en el corazon para preservar el cerebro y pueda ser estudiado. En este caso sufrian depresiones, pero porque no podrian producir alucinaciones.
Para diagnosticar esquizofrenia hace falta algo más que alucinaciones?



Recuerda que hay una especie de cuestionario en el que vas sumando puntitos;

http://148.228.156.172/DSMIV/DSMIV/TESQUIZO.PDF escribió:
Criterios para el diagnóstico de esquizofrenia
A. Síntomas característicos: Dos (o más) de los siguientes, cada uno de ellos presente
durante una parte significativa de un período de 1 mes (o menos si ha sido
tratado con éxito):
(1) ideas delirantes
(2) alucinaciones
(3) lenguaje desorganizado (p. ej., descarrilamiento frecuente o incoherencia)
(4) comportamiento catatónico o gravemente desorganizado
(5) síntomas negativos, por ejemplo, aplanamiento afectivo, alogia o abulia
Nota: Sólo se requiere un síntoma del Criterio A si las ideas delirantes son extrañas, o si las ideas delirantes
consisten en una voz que comenta continuamente los pensamientos o el comportamiento del
sujeto, o si dos o más voces conversan entre ellas.

B. Disfunción social/laboral: Durante una parte singificativa del tiempo desde el inicio
de la alteración, una o más áreas importantes de actividad, como son el trabajo,
las relaciones interpersonales o el cuidado de uno mismo, están claramente
por debajo del nivel previo al inicio del trastorno (o, cuando el inicio es en la infancia
o adolescencia, fracaso en cuanto a alcanzar el nivel esperable de rendimiento
interpersonal, académico o laboral).

C. Duración:
D. Exclusión de los trastornos esquizoafectivo y del estado de ánimo:
E. Exclusión de consumo de sustancias y de enfermedad médica: El trastorno no es
debido a los efectos fisiológicos directos de alguna sustancia (p. ej., una droga de
abuso, un medicamento) o de una enfermedad médica.
F. Relación con un trastorno generalizado del desarrollo:
(...)


También recuerdo un estudio algo polémico sobre la relación esquizofrenia/cannabis, aunque no estoy en condiciones de aclararte nada :wink:

_________________
-Yo creo- dijo Tehanu con su voz suave y extraña-, que cuando muera, podré respirar otra vez el aire que me dio la vida. Podré devolverle al mundo todo lo que no hice. Todo lo que pude haber sido y no fui. Todas las elecciones que no hice. Todas las cosas que perdí y que dejé ir y que desperdicié.

Podré devolvérselas al mundo. A las vidas que aún no han sido vividas. Ése será mi obsequio para el mundo que me dio la vida que sí viví, el amor que amé, el aire que respiré…


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NotaPublicado: Lun 06 Ago 2012, 13:23 
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Registrado: Mar 29 Jun 2010, 21:37
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Ubicación: Madrid
Pipistrellum escribió:
thaisa escribió:
yo creo que es porque en los paises pobres tienen menos tiempo de comerse el coco, de pensar, de lamentarse, de quejarse... un factor fundamental en la depresión es cómo el paciente evalua las situaciones. En los paises pobres tienen que sobrevivir y satisfacer necesidades básicas (seria interesante tener en cuenta la piramide de Maslow), no tienen tiempo de lamentaciones.


En un campo de refugiados creo que hay bastante tiempo para pensar. No hay demasiada actividad y un mismo no puede hacer mucho para arreglar la situación.


Claro, precisamente por eso, un campo de refugiados es el lugar perfecto para tener una depresión y/o ansiedad.

Pipistrellum escribió:
thaisa escribió:
Pipistrellum escribió:
Creo que si hay una evidencia de que hay mas esquizofrenias y otros transtornos neurologicos por malnutricion durante el embarazo en paises pobres
parece que me quiere sonar algo de esto, pero lo que está claro es que en la esquizofrenia necesitamos influencia de factor genético.


Obligatoriamente genetico o biologico.
Algun agente externo no puede provocarla sin un predisposicion previa?
Ej, alucinojenos, quimicos. Habia leido sobre un virus que podria estar relacionado con la esquizofrenia.
El consumo de algunas seta puede producir un aumento de suicidios por depresion al cabo de unos años.
Los impactos en el cerebro tambien pueden afectar. Hay un par de suicidios de jugadores de Rugby que se ha disparado en el corazon para preservar el cerebro y pueda ser estudiado. En este caso sufrian depresiones, pero porque no podrian producir alucinaciones.
Para diagnosticar esquizofrenia hace falta algo más que alucinaciones? .


Wow, por partes...

No mezclemos, por favor, una cosa es una esquizofrenia y otra una depresión... cada una con sus cositas.

En esquizofrenia, es obligatorio que exista influencia ambiental y predisposición genética. Si no va en mis genes podré tener muchas cosas, pero esquizofrenia no, y en el caso contrario, si tengo predisposición genética y en mi ambiente no hay nada que me estrese y me desestabilice tampoco tengo por qué desarrollar la enfermedad.

En las preguntas que planteas luego como posibles causas mezclas depresión con esquizofrenia. (setas, traumatismos que causan depresión, ect)

Como bien han dicho por ahí, hace falta mucho más que alucinar para tener una esquizofrenia. Los ancianitos con delirium por desorientación en los hospitales tienen alucinaciones y no por eso son esquizofrenicos, por ejemplo.

Pipistrellum escribió:
Segun El mal del cerebro la esquizo se produce porque todos tenemos el mecanismo que nos hace pensar en nuestras cosas cuando no hacemos nada, pero en los enfermos el mecanismo no se para al hacer alguna actividad y genera las voces y alucinaciones.


ehhh, no sé, sacaré un huequito para echar un vistazo en condiciones a esto... me resulta cuanto menos cuestionable. Pero por eso esto es CPI, no???? jejeje. :P


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NotaPublicado: Lun 06 Ago 2012, 15:21 
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Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
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taisha escribió:
En esquizofrenia, es obligatorio que exista influencia ambiental y predisposición genética. Si no va en mis genes podré tener muchas cosas, pero esquizofrenia no, y en el caso contrario, si tengo predisposición genética y en mi ambiente no hay nada que me estrese y me desestabilice tampoco tengo por qué desarrollar la enfermedad.


Ahi queria llegar yo.
Vale entonces no es algo que se estropea, si no que es un mecanismo esta ahi de serie que se activa en determinadas circunstancias.
Como la capacidad de hablar o andar en humanos, pero que no es util sino perjudicial.

Entonces la esquizofrenia es una particularidad humana?
Hay alguna forma de descargar que no se tiene geneticamente, aunque nunca se haya desencadenado.

Tienes la parte sobre esquizo, en esta pagina.
http://noticias.lainformacion.com/cienc ... 3pdU9vvt5/

En el minuto 4:20

No me habré explicado muy bien, pero tiene que ver con la Red Neuronal por Defecto.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com