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NotaPublicado: Lun 02 Ago 2010, 01:48 
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buenas, tengo una duda un poco tonta.

siempre que veo en el telediario la información del tiempo me pregunto cómo se obtiene la temperatura máxima y mínima para cada provincia. A ver, con un termómetro, lo sé, no me vacileis 8)


Lo que quiero saber es qué zona geográfica concreta se considera cuando se realiza esta estimación. Quiero decir, cuando aparece que en sevilla hará de máxima 40º ¿se refieren a la temperatura minima/máxima prevista para la capital de provincia o hacen una media de la distribución de temperaturas máxima/minima en toda la provincia?

En resumen, pregunto por la metodología usada para realizar las estimaciones de temperatura, aunque supongo esto será válido para cualquier tipo de predicción de rachas de viento, oleaje, nivel de precipitación, etc...

Vamos, lo digo porque muchas veces veo la temperatura máxima prevista para sevilla y ya sea en mi pueblo o en sevilla capital siempre suelo ver que la temperatura máxima real es siempre ligeramente superior, de ahí que tenga dudas.


algún meteorólogo? ¿qué debo usar para invocarlo?
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-Yo creo- dijo Tehanu con su voz suave y extraña-, que cuando muera, podré respirar otra vez el aire que me dio la vida. Podré devolverle al mundo todo lo que no hice. Todo lo que pude haber sido y no fui. Todas las elecciones que no hice. Todas las cosas que perdí y que dejé ir y que desperdicié.

Podré devolvérselas al mundo. A las vidas que aún no han sido vividas. Ése será mi obsequio para el mundo que me dio la vida que sí viví, el amor que amé, el aire que respiré…


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NotaPublicado: Lun 02 Ago 2010, 02:17 
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javi-san escribió:
Lo que quiero saber es qué zona geográfica concreta se considera cuando se realiza esta estimación. Quiero decir, cuando aparece que en sevilla hará de máxima 40º ¿se refieren a la temperatura minima/máxima prevista para la capital de provincia o hacen una media de la distribución de temperaturas máxima/minima en toda la provincia?


En Tenerife al menos, la tempratura del mapa del tiempo de los telediarios debe tomarse en Santa Cruz, porque siempre ponen un par de grados más de lo que tenemos en La Laguna, que está más alto y es una zona más fresca.

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Estoy entre la Luz y la Oscuridad, pero no importa, porque soy lo que hay entre la Luz y la Oscuridad.

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NotaPublicado: Lun 02 Ago 2010, 08:44 
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En realidad cada cual hace lo que quiere con los datos recibidos de las estaciones metereológicas. Por eso hay tanta variedad.

Lo más habitual es establecer una red con una malla triangular o hexagonal y realizar cálculos medios para Tmax Tmean y Tmin. Estos cálculos pueden estar hechos otorgando más peso a alguna de las estaciones (por ejemplo en grandes ciudades) que al resto. Pero el cálculo de todo esto es algo que decide el metereólogo que hace las estimaciones. Lo ideal sería que en algún lugar del sitio que consultas te informaran de qué tipo de cálculo hacen.

Para el caso de las estimaciones, hazte a la idea de que equivale al triángulo sobre el que cae el dato, siendo estimaciones medias.

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Cada vez que alguien cita la wikipedia como fuente única de saber, un pirata con estudios es apachurrado por culpa del calentamiento global uniformemente acelerado que se mueve angularmente a pesar de los intentos de un supergeógrafo por usar nanobacterias que pinten líneas rojas para evitarlo.


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NotaPublicado: Lun 02 Ago 2010, 09:26 
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¿Y las lecturas de la temperatura del suelo de los satélites no simplificaría mucho el tema?

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NotaPublicado: Lun 02 Ago 2010, 20:36 
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Las lecturas por satélite tienen unos cuantos problemas. Por un lado no son tan precisas como las de estaciones meteorológicas. Además disciernen de estas, ya que hacen una lectura media de la zona de la atmósfera que intentan muestrear, y se ha visto que hay error entre las medidas en tierra y las de satélite. Además la resolución de muestreo no es la misma, sino que viene delimitada por el tamaño del área-píxel, mientras que en tierra es el metereólogo el que decide dónde pone la estación y controla ese factor. La resolución temporal para elaborar series es mucho más baja en satélite, cuyos datos existen desde 1979. Y sólamente en el caso de satélites geocéntricos sería posible hacer una medida cuasicontínua, de la cual inferir Tmax,Tmin y Tmean diaria.

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NotaPublicado: Mar 03 Ago 2010, 00:45 
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Udri escribió:
Y sólamente en el caso de satélites geocéntricos sería posible hacer una medida cuasicontínua, de la cual inferir Tmax,Tmin y Tmean diaria.


"solamente"... ufff.

También puedes tener una red de satélites baratos en órbita baja, para tener una cobertura constante sobre todo el planeta, con la ventaja adicional de que son más baratos porque si falla alguno no pasa nada 8)

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NotaPublicado: Mié 11 Ago 2010, 18:54 
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Creo que cuando en los medios de comunicación dan las temperaturas máximas y mínimas se refieren siempre a ciudades concretas. No recuerdo haber visto predicciones de temperaturas máxima y mínima referidas a una provincia (no digo que no las haya, pero no es lo habitual). Estoy mirando la web de la AEMET y todas las máximas y mínimas parecen estar referidas a ciudades concretas, así que si en algún programa de televisión sólo sale un dato por provincia lo más probable es que se refiera a la capital.


Udri escribió:
sólamente en el caso de satélites geocéntricos sería posible hacer una medida cuasicontínua

Supongo que te refieres a satélites geoestacionarios. Porque geocéntricos serían casi todos, no?. Vale, soy un poco tiquismiquis con la terminología.


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NotaPublicado: Mié 11 Ago 2010, 21:13 
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Arsival escribió:
Vale, soy un poco tiquismiquis con la terminología.


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NotaPublicado: Jue 12 Ago 2010, 23:14 
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¿Y eso?. Mi no entender.

Bueno, siguiendo con el tema:

javi-san escribió:

En resumen, pregunto por la metodología usada para realizar las estimaciones de temperatura, aunque supongo esto será válido para cualquier tipo de predicción de rachas de viento, oleaje, nivel de precipitación, etc...

Me han venido a la cabeza lejanos recuerdos de cuando estudié algo de estas cosas. Aunque los mapas del tiempo se calculan con modelos numéricos basados en la física de la atmósfera, las temperaturas extremas y otras variables de superficie normalmente no se predicen directamente a partir de esos modelos, sino que se utilizan métodos estadísticos para relacionar las salidas de los modelos con la variable que se quiere predecir: un procedimiento que llaman MOS (model output statistics). Es decir, necesitan una serie de datos pasados, medidos siempre en la misma estación, y los resultados que dieron los modelos numéricos para esas fechas: se hace una regresión multilineal (o algo por el estilo) y se saca la fórmula correspondiente. O al menos así se hacía hasta no hace muchos años, ahora no sé, porque las cosas avanzan que es una barbaridad.

javi-san escribió:
Vamos, lo digo porque muchas veces veo la temperatura máxima prevista para sevilla y ya sea en mi pueblo o en sevilla capital siempre suelo ver que la temperatura máxima real es siempre ligeramente superior, de ahí que tenga dudas.

Es posible que el modelo que tengan no funcione del todo bien, pero ¿cómo mides la temperatura máxima?. Porque medir con exactidud la temperatura del aire no es trivial del todo. Un termómetro puesto al sol, por ejemplo, casi seguro que dará una temperatura superior a la del aire.


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NotaPublicado: Jue 12 Ago 2010, 23:29 
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Arsival escribió:
Supongo que te refieres a satélites geoestacionarios. Porque geocéntricos serían casi todos, no?. Vale, soy un poco tiquismiquis con la terminología.


Sí, obviamente se me fue la pinza.


Citar:
Es posible que el modelo que tengan no funcione del todo bien, pero ¿cómo mides la temperatura máxima?. Porque medir con exactidud la temperatura del aire no es trivial del todo. Un termómetro puesto al sol, por ejemplo, casi seguro que dará una temperatura superior a la del aire.


La situación de las estaciones metereológicas suele estar reglamentada y colocada para evitar esas cosas.

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NotaPublicado: Jue 12 Ago 2010, 23:47 
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Udri escribió:
Arsival escribió:
Es posible que el modelo que tengan no funcione del todo bien, pero ¿cómo mides la temperatura máxima?. Porque medir con exactidud la temperatura del aire no es trivial del todo. Un termómetro puesto al sol, por ejemplo, casi seguro que dará una temperatura superior a la del aire.


La situación de las estaciones metereológicas suele estar reglamentada y colocada para evitar esas cosas.


Sí , me refería a que no sé cómo mide o dónde mira la temperatura javi-san. He creido entender que observa la temperatura en algún termómetro y suele ser algo mayor que la prevista.


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NotaPublicado: Vie 13 Ago 2010, 23:14 
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Arsival escribió:
Udri escribió:
Arsival escribió:
Es posible que el modelo que tengan no funcione del todo bien, pero ¿cómo mides la temperatura máxima?. Porque medir con exactidud la temperatura del aire no es trivial del todo. Un termómetro puesto al sol, por ejemplo, casi seguro que dará una temperatura superior a la del aire.


La situación de las estaciones metereológicas suele estar reglamentada y colocada para evitar esas cosas.


Sí , me refería a que no sé cómo mide o dónde mira la temperatura javi-san. He creido entender que observa la temperatura en algún termómetro y suele ser algo mayor que la prevista.


Eh, sí, claro, muchas veces después de ver en el telediario la previsión de temperatura máxima, cuando paseo por sevilla después de comer y tal (no lo recomiendo, pero a veces no hay más remedio), suelo ver que la temperatura en los termómetros, cuando mide grados a la sombra, es un par de grados más alta que la prevista.

De ahí que tenga curiosidad por saber cómo se calcula y si existe alguna razón para la desivación que comento, aparte de las obvias debido al propio termómetro, o mi propio sistema de medición :roll:

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Podré devolvérselas al mundo. A las vidas que aún no han sido vividas. Ése será mi obsequio para el mundo que me dio la vida que sí viví, el amor que amé, el aire que respiré…


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NotaPublicado: Sab 14 Ago 2010, 09:06 
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¿esto no debería ir en Consultorio?

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NotaPublicado: Sab 14 Ago 2010, 13:02 
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Gangrolf escribió:
¿esto no debería ir en Consultorio?


Pues sabes que no había caido y eso que había estado leyendo el hilo :D

edit: Movido!

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NotaPublicado: Dom 22 Ago 2010, 01:17 
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Las mediciones de temperatura han de hacerse en un termómetro situado a metro y medio del suelo, en una caseta de madera, con láminas inclinadas un ángulo fijo para dejar ventilar y sobre suelo de hierba. Tú irás por cemento y asfalto, que acumula e irradia calor, haciendo la sensación térmica mayor.

Solución: hazte una gorra de madera y vete al parque.

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