Fecha actual Dom 19 May 2013, 22:06

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 16 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Jue 30 Mar 2006, 23:34 
Desconectado
Site Admin
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 01 Ene 1970, 02:00
Mensajes: 12
===== **8.-** Badchoice nos pregunta: =====

Hola, tengo una pregunta que me ronda por la cabeza hace unos dias... Según tengo entendido, la voz es una onda de frecuencias relativamente bajas
y a su vez, la luz es una onda y particulas, pero la onda de más alta frecuencia.

Entonces, si pudieramos hacer un grito extremadamente agudo (Cosa imposible pero suponiendo que se pudiera), ¿podríamos hacer una onda que estuviese dentro del rango de frecuencias de la luz visible, por lo tanto.. saliera luz?

Otra pregunta, ¿Qué es el laser? ¿un haz luminoso con qué características? ¿Qué diferencias tiene con la luz normal?

¡Espero que sea una pregunta interesante que seguro que la saben! ¡Muchas gracias!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Jue 30 Mar 2006, 23:44 
Desconectado
CPI bronce
CPI bronce
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 23:24
Mensajes: 52
Ubicación: London
Hoy estoy respondón y preguntón...
Sobre el sonido y la luz, el sonido se forma cuando vibra el aire y no puede transmitirse por el vacío. La luz es una forma de radiación con una longitud de onda concreta, nada que ver con el aire, y por eso puede transmitirse por el espacio exterior.
Si gritas muy agudo, yo mismo iré y te pondré un corcho en la boca por que cuanto más agudo más duelen los oídos...
El laser lo voy a dejar a alguien que lo explique mejor...
(luz concentrada, como el detergente)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Vie 31 Mar 2006, 03:20 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 01:24
Mensajes: 20
La Wikipedia lo explica muy bien, pero en resumen, el LASER (Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation, seguimos con los acrónimos, ¿eh?) es luz de una sola longitud de onda, polarizada y coherente, o sea, que están sincronizadas las ondas y enfocadas en una sola dirección.

Esto hace que la luz láser tenga tantísimas aplicaciones, en parte debido a la radiación de energía.

Espero que haya sido de ayuda y, si hay dudas, consultad la Wikipedia.

Un saludo,

Loko


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Vie 31 Mar 2006, 08:06 
Desconectado
Absorbido por el foro
Absorbido por el foro
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 15:53
Mensajes: 7016
Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
la luz normal se va dispersando (el frente de ondas cada vez se hace más grande (o algo así, es que no soy fisico). Pero el Láser está hecho para que vibre unicamente en una dirección, (para alante (?)) esto hace qeu no se disperse.

el problema de la dispersion es que cada vez la energia se tiene que repartir por más sitio, por lo que se pierde intensidad (conforme más te alejas de una bombilla, menos luz te llega). En el láser no, conserva su intensidad en todo el haz (en hipoteticas condiciones de que no haya atenuacion, como la absorcion de energia por parte de las moléculas del aire)

Esto hacen que sean muy útiles, ya que te permite trazar líneas rectas (por ello lo usan los topógrafos, o incluso la mirilla láser de los rifles) y como no pierde intensidad hacen que puedan ser muy energéticos (por lo que se pueden usar, por ejemplo, para hacer cuchillos)

_________________
Imagen
CADA VEZ QUE HACES OFF-TOPIC, UNA IDEA CPI DESAPARECE PARA VOLVER EN FORMA DE BUEY DE MAR GIGANTE. Imagen Imagen Prefiero Berberechos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 20:46 
Desconectado
CPI plata
CPI plata
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 03 Abr 2006, 20:33
Mensajes: 119
No se si lo que voy a decir es una tonteria, pero tengan ustedes en cuenta que el que escribe no es más que un pobre estudiante de 2º de Bachillerato que aun tiene muxo que aprender :mrgreen: Bueno, a lo que iba, que por lo que yo se la luz es una onda electromagnetica mientras que el sonido es una onda mecánica (no se si ese es el nombre correcto) y que, por mucho que grites, a lo mejor consigues emitir ultrasonidos que volveran loco a tu perro o al del vecino, pero no llegarás a convertir una onda sonora en electromagnética, por lo que no llegarías a emitir luz. Además, en caso de que eso ocurriera, la luz visible (desde 380 nm (rojo) a 480 nm (violeta)) tiene frecuencias altísimas, que son impensables de alcanzar utilizando el cuerpo humano. Por poner un ejemplo, si quisieras emitir una "onda" de luz infrarroja (es decir, por debajo del color rojo y por ello invisible al ojo humano) de aproximadamente 300nm, necesitarias una frecuencia (f=c/longitud de onda) de aproximadamente 10^15 (10 elevado a 15 o lo que es lo mismo un 1 seguido de 15 ceros o 1000000000000000) herzios (Hz) lo cual es una burrada teniendo en cuenta que, por ejemplo, la maxima frecuencia audible por un humano son 20000 herzios. Weno, que no se si esta respuesta tiene mucho rigor científico, y si me equivoco, por favor, decidmelo!!!! xd saludos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:02 
Desconectado
CPI plutonio
CPI plutonio
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 11:34
Mensajes: 1542
Ubicación: Birmingham (UK)
rey mono... solo una pequeña correccion, el rojo tiene una longitud de onda mas larga que el violeta (esto es el rojo tiene una frequencia mas alta y por tanto es menos energetico) de hecho el rojo esta sobre los 700nm y el violeta sobre los 400nm. Pero todo lo demas que has dicho es correcto.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:21 
Desconectado
Preguntador oficial del foro
Preguntador oficial del foro
Avatar de Usuario

Registrado: Sab 01 Abr 2006, 11:06
Mensajes: 6984
Tristan:Frecuencia mas baja=longitud de onda mas larga
Frecuencia mas alta=L de onda más corta

Rojo=onda larga=frecuencia baja
Violeta=Onda corta=frecuencia alta.

Supongo que ha sido un lapsus :-)


Arriba
 Perfil  
 
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:32 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 03 Abr 2006, 21:12
Mensajes: 23
La Sonoluminiscencia

Wikipedia: Sonoluminiscencia

_________________
Malambo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:38 
Desconectado

Registrado: Lun 03 Abr 2006, 21:27
Mensajes: 1
Buenas a tod@s,
somo quería hacer una observación a la respuesta de rey mono, aunque yo también soy un simple estudiante de 2º de Batxillerato y no se si estoy al 100% en lo cierto.
Bien lo que quería decir yo es que por lo que se, y muy bien ha dicho Rey Mono, la luz tiene un caracter Corposcular, es decir está formada por una onda y unos fotones, a diferencia del sonido que unicamente cuenta con la onda. Por eso he pensado que aunque llegáramos a gritar a la suficiente freqüencia como para igualar la de cualquier tipo de onda luminosa, aun nos faltarían los fotones, por lo tanto no podríamos tener luz. Es así la cosa¿?
Porfavor os ruego que me corregís si he dicho algún disparate.
Hasta otra amigos,
salud!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 21:39 
Desconectado
CPI plutonio
CPI plutonio
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 11:34
Mensajes: 1542
Ubicación: Birmingham (UK)
Pipistrellum escribió:
Tristan:Frecuencia mas baja=longitud de onda mas larga
Frecuencia mas alta=L de onda más corta

Rojo=onda larga=frecuencia baja
Violeta=Onda corta=frecuencia alta.

Supongo que ha sido un lapsus :-)


lapsus total!! me gano (o me ganaba) la vida con la optica :P

de hecho tienen la relacion f=c/L (f=frecuencia, c=velocidad de la luz, L=long de onda)


Y, Fugazzy, el tema es como ha dicho rey mono (como dices tu, en parte), la luz es una onda electromagnetica (segun la mecanica cuantica es lo mismo que decir que esta compuesta por fotones). Y por mucho que grites no vas a hacer vibrar el campo electrico ni el magnetico... ya que cuando gritas lo que haces es provocar vibraciones del aire...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Lun 03 Abr 2006, 22:43 
Desconectado
Absorbido por el foro
Absorbido por el foro
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 15:53
Mensajes: 7016
Ubicación: en la caja de Schrödinger, Ahora con un 20% más de Algeciras
Fugazzy escribió:
Bien lo que quería decir yo es que por lo que se, y muy bien ha dicho Rey Mono, la luz tiene un caracter Corposcular, es decir está formada por una onda y unos fotones, a diferencia del sonido que unicamente cuenta con la onda. Por eso he pensado que aunque llegáramos a gritar a la suficiente freqüencia como para igualar la de cualquier tipo de onda luminosa, aun nos faltarían los fotones, por lo tanto no podríamos tener luz. Es así la cosa¿?


que me corrijan los físicos si hace falta, primero agradecer vuestros comentarios, que estáis muy espabilados para ser de 2º de Bachillerato.

la luz, por lo que tengo entendido, tiene un carácter DUAL, esto es que a la vez es onda y a la vez son fotones. no es que vayan juntos, es que es las dos cosas a la vez. Al menos hasta que te pones a observarlos, entonces se comportarán como una cosa o como otra (es el caso del gato cuantico :oops: )

y si llegaras a gritar con la misma frecuencia que la de la luz, te quedarías afónico, pero no escupirías luz. La luz y el sonido solo tienen en común que alguna de sus variables varía conforme a otra de una manera determinada, según una preciosa ec diferencial que no la recuerdo muy bien ahora (físicos, HELP).
En este sentido hay muchas mas cosas que funcionan según una onda, como puede ser una cuerda agitada por un extremo, (o ya que estamos la de una guitarra, aunque eso es algo más complicado). Por muy rápido que sea tu movimiento de mano, la cuerda no se pondrá luminosa, a no ser que le prendas fuego

_________________
Imagen
CADA VEZ QUE HACES OFF-TOPIC, UNA IDEA CPI DESAPARECE PARA VOLVER EN FORMA DE BUEY DE MAR GIGANTE. Imagen Imagen Prefiero Berberechos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 09:16 
Desconectado
CPI bronce
CPI bronce
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 10:19
Mensajes: 92
Ubicación: Santander
Como bien ha dicho el gato cuantico, existen en la naturaleza muchisimas magnitudes con propiedades ondulatorias: el sonido, la luz, las ondas sismicas, las olas del mar, ... La principal diferencia entre unas y otras es precisamente qué es lo que vibra: el aire, el campo electromagnético, ... De modo que un cambio en la frecuencia un puede transformar una en otra.

En cuento a la sonoluminiscencia que mencionaba Malambo, aunque es un fenémeno muy ineteresante, hay que aclarar que no tiene nada que ver con la duda de Badchoice.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 09:17 
Desconectado
CPI uranio
CPI uranio
Avatar de Usuario

Registrado: Jue 30 Mar 2006, 14:42
Mensajes: 728
Ubicación: Darmstadt, Alemania
Efectivamente la luz y el sonido comparten la notación de "frecuencia" pero internamente no tienen mucho que ver.

La luz se supone que es una onda electromagnética o un fotón... según le va (famosa dualidad onda-corpúsculo) pero bueno, de esto hay aquí gente que nos puede contar 100 veces más y mejor.

Pero el sonido son ondas de presión aparecidas en un fluído. Es decir, la vibración de una superficie (o "condición de contorno") produce zonas de presión y depresión sucesivas que se alejan de la superficie precisamente a la velocidad del sonido. Y eso es el sonido simplemente.
Por cierto, en los sólidos no hay "sonido" propiamente dicho, hay vibración que se inicia precisamente por el proceso contrario (las ondas de presión al golpear a un sólido repetidamente lo van excitando en vibración) Pero como son muy similares (ambas son ondas mecánicas longitudinales)... pues hablamos de velocidad el sonido en los sólidos.

Pero al depender de un medio fluido el sonido tiene frecuencia máxima y frecuencia mínima: La mínima la da la viscosidad del fluido (muevo tan lento la pared que al fluido le da tiempo a adaptarse) la máxima la da la velocidad del sonido en el medio (si vibro demasiado rápido se atropellan literalmente las ondas de presión y el fluido no puede seguir a la superficie, con lo que se desprende la corriente y se produce turbulencia)

Para el que le apetezca, todo esto viene de las ecuaciones de Raleygh (creo que se escribía así)

Por cierto, dato CPI: Las ondas sonoras cuando llegan a una pared se reflejan, esto hace que interfieran entre ellas como cualquier onda y que se produzcan interferencias y cancelaciones. Concretamente en una habitación hay una frecuencia mínima por debajo de la cual lo que hace cualquier onda es "empastar" es aquella que la longitud de onda iguala a la dimensión característica de la habitación.
Así que si mañana tenéis algún amigo plomo con que se ha comprado el mega estereo con unos bajos de 5 Hz preguntarle el tamaño de su casa y hacer un cálculo tonto:
v sonido = v = 340 m/s
v = Longitud de onda * frecuencia
Con lo que para 10 Hz necesitas una habitación de 34 metros!
Una casa normal, en la que el salón tiene una longitud de unos 5-10 metros como mucho da entre 34-68Hz.
Y aquí tenéis también la razón de porqué suenan siempre mejor los grupos en directo (salvo que vuestro salón mida 50 metros)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 18:21 
Desconectado
CPI uranio
CPI uranio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar 04 Abr 2006, 17:50
Mensajes: 541
Ubicación: Palma de Mallorca
el gato cuantico ya se me ha adelantado... pero como quería decirlo no me voy a quedar con las ganas ^^.

También soy de 2º de Bachillerato y la luz tiene esa característica de la dualidad, por un lado es corpuscular como nuestro amigo Newton dijo en su día, y por el otro es ondulatoria como Cristian Huygens (creo que lo escribo bien pero no se), aunque en su día no fue creído, la gente creía a la teoría corpuscular por se Newton quien la formulaba, fue el señorito Focault no hace mucho quien evidenció que la teoría corpuscular no explicaba ciertos fenómenos que si podían ser explicados por la teoría ondulatoria. Por lo tanto, según el caso y el problema que se nos plantee deberemos tomarla como onda o como corpúsculo.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mar 04 Abr 2006, 20:28 
Desconectado
Avatar de Usuario

Registrado: Lun 03 Abr 2006, 21:12
Mensajes: 23
En realidad la luz es un animal mucho más complejo que un "objeto dual". La dualidad surge del empecinamiento de algunos físicos del siglo pasado en reducir el comportamiento de la naturaleza a esquemas preconcebidos. Los fotones son objetos sui generis parecidos en alguna medida a las partículas clásicas y en otras a la radiación clásica (límite de altas energías), sin embargo ni una ni otra. Los fotones son elementos cuánticos (¿cuantones?) que tienen propiedades que no se reducen a las propiedades clásicas. Y el experimento, claro, no es quien decide si es una u otra, mucho menos "la mente del experimentador" (Von Neumann dixit)

_________________
Malambo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: Mié 05 Abr 2006, 10:05 
Desconectado
CPI plutonio
CPI plutonio
Avatar de Usuario

Registrado: Mar 04 Abr 2006, 18:43
Mensajes: 1351
Una precision sobre algo que se dijo por ahi arriba. Yo distinguiria la dispersion de la difusion (scattering) de la luz. El primero esta relacionado con la dependencia de la velocidad de propagación de la luz en función de su longitud de onda y es lo que causa los arcoiris. El segundo esta relacionado con la interacción de la luz con particulas presentes en el medio. En el caso de la luz visible en el aire se trata del scattering Rayleigh, que como tambien tiene una dependencia con la longitud de la onda suele asimilarse a la dispesion.

La luz de un laser se dispersa poco porque es monocromatica y coherente y se difunde poco (en el aire) porque esta muy colimada.
[/quote]


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 16 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
POWERED_BY
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com