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 Asunto: Cemento
NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 11:51 
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Una pregunta sobre el cemento.

Según tengo entendido, leído,... uno de los componentes de la mezcla primaria del cemento, antes de pasar a los hornos, es la caliza, y si no me equivoco, durante el proceso, para simplificarlo, mucho mucho digamos que el CO2 se pierde, de ahí que la fabricación de cemento sea una de las grandes fuentes de CO2 industrial.

¿Me equivoco o estoy en lo cierto? Porque en el último post de Maikelnai habla de producir la caliza captando el CO2 atmosférico junto a los cationes del agua de mar, pero osa decir

Citar:
Si este proceso se emplease en las decenas de plantas térmicas de carbón que tenemos en España, podríamos matar dos pájaros de un tiro. Secuestrar buena parte del CO2 “energético” que de otro modo acabaría en la atmósfera,


Pero el mismo CO2 que secuestran vuelve a la atmósfera por el propio proceso de producción.

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"[...] lo cual demuestra, evidentemente, que Dios quiere a los pulpos y los calamares mucho más que a nosotros" - Francisco J. Ayala, 2009

"Spider-Cerdo, Spider-Cerdo, hace lo que un Spider-Cerdo hace, puede columpiarse en una red pues no puede, es un cerdo. Atencioooón, es un Spideeer-Cerdoooooo...."

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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 16:42 
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No he leido (luego si puedo le doy un vistazo) el hilo ese que dices.

Pero lo importante de los mecanismos de secuestro o re-utilización es que al re-utilizar evitas extraer caliza para hacer cemento. El "truco" aquí no es que captures "para siempre" ese CO2 como cemento, sino que con una "unidad" de carbón produces energía, recapturas y produces cemento, sin tener que extraer además "X unidades" de caliza para hacer cemento, que producirían a su vez X unidades de CO2 extra.

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Cada vez que alguien cita la wikipedia como fuente única de saber, un pirata con estudios es apachurrado por culpa del calentamiento global uniformemente acelerado que se mueve angularmente a pesar de los intentos de un supergeógrafo por usar nanobacterias que pinten líneas rojas para evitarlo.


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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 17:27 
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Registrado: Sab 03 Feb 2007, 16:03
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Acabo de leer el artículo original.

Le veo un fallo, que es considerar que los iones Ca+ y Mg+ son infinitos en el agua oceánica. El agua oceánica tiene disuelto CO2 e iones que están en equilibrio. Si se retiran cationes, va a bajar la alcalinidad, lo cual va a provocar que el CO2 disuelto sea liberado a la atmósfera.

Los mecanismos de captura oceánica de CO2 suelen considerar siempre fertilizar la superficie, para que al formarse plankton se capture CO2 y este al morir vaya al fondo, donde hay déficit. No parten del hecho de que se tome lo que ya está en la propia superficie oceánica en equlibrio, porque provocarías lo contrario.

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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 20:55 
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Udri escribió:
Le veo un fallo, que es considerar que los iones Ca+ y Mg+ son infinitos en el agua oceánica. El agua oceánica tiene disuelto CO2 e iones que están en equilibrio. Si se retiran cationes, va a bajar la alcalinidad, lo cual va a provocar que el CO2 disuelto sea liberado a la atmósfera.


en eso si que no había pensado, pero tienes toda la razón del mundo.

Ahora bien, el mar no aumentaría su contenido relativo de CO2 disuelto provocando un aumento de la acidez de los mares?

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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 21:10 
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Registrado: Sab 03 Feb 2007, 16:03
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El Co2 disuelto se equilibra con el HCO3 + H, el cual a su vez es el que realmente varía según la alkalinidad. Si hay HCO3 + H en exceso lo que debería ocurrir es que menos CO2 se disuelva, pasando a la atmósfera. O que haya exceso de HCO3, fuera de equilibrio (y H, que acidifique como dices).

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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 21:18 
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A ver si saco un poco de tiempo y desempolvo los apuntes de cerámicos.

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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 21:27 
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Udri escribió:
El Co2 disuelto se equilibra con el HCO3 + H, el cual a su vez es el que realmente varía según la alkalinidad. Si hay HCO3 + H en exceso lo que debería ocurrir es que menos CO2 se disuelva, pasando a la atmósfera. O que haya exceso de HCO3, fuera de equilibrio (y H, que acidifique como dices).


a eso mismo me refería, además la producción de la industria del cemento no se mide precisamente en kilos...

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NotaPublicado: Mar 11 Ago 2009, 22:50 
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Mensajes: 2274
http://www.ted.com/talks/janine_benyus_ ... ction.html

A partir del minuto 7:50 hablan del tema.

Mi inglés no es muy bueno, pero viene a decir que hay una empresa nueva en eeuu que ha logrado incorporado el CO2 al cemento, imitando al coral.

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" La ciencia de la computación no trata sobre las computadoras más de lo que la astronomía trata sobre los telescopios. "
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NotaPublicado: Lun 02 Jul 2012, 20:58 
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Los iones Ca y Mg creo que ya estan forma de carbonatos y bicarbonatos en su mayoria.
Luego como se separarian del agua de mar.

Hubo un proyecto español que utilizaba Cal viva para recuperar el CO2.
La cal absorbia el CO2 de los gases y luego se regeneraba.
Hoy en dia se hace mucho en Centrale termicas pero para absorber el azufre.

La cal tambien es un vector energetico. Puede almacenar 3 veces la energia de una bateria de plomo de peso equivalente. Además en los procesos de carga y descarga se puede recuperar CO2.


Tengo entendido que se podria inyectar el CO2 de forma pura en el mar. El CO2 se vuelve liquido a altas presiones, al inyectarlo en aguas profundas seguiria liquido y no se mezclaria con el agua de mar por lo menos rapidamente.

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