Desde el iPhone no me alcanza para leer lo del tamiz... Pero una cosa es que se pueda y otra es que sea apta para el consumo humano: el agua que venden como destilada puede no haber pasado los mismos controles que otras que se venda embotellada

Por cierto, por que no le sienta bien a todo el mundo beber agua en ayunas?

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CADA VEZ QUE HACES OFF-TOPIC, UNA IDEA CPI DESAPARECE PARA VOLVER EN FORMA DE BUEY DE MAR GIGANTE. Prefiero Berberechos

La verdad es que a mi me sienta fatal....

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"No le puedes enseñar nada, solo puedes ayudarle a encontrar la respuesta dentro de si mismo."
Galileo Galilei
10x

Depende si hay resaca, pero eso ya es por la deshidratación... xD

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De hecho, cuando tengo resaca me sienta mejor que cuando no la tengo, sobre todo si es con gas

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"No le puedes enseñar nada, solo puedes ayudarle a encontrar la respuesta dentro de si mismo."
Galileo Galilei
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Pienso que es simplemente costumbre. Yo recuerdo que de pequeño, cuando bebía agua por la mañana recién levantado me sabía superextraña y no me sentaba muy bien, pero me acostumbré a hacerlo todos los días y ahora bebo agua perfectamente y me sienta de lujo sea la hora que sea. Igual que comer, lo mismo desayuno que ceno un pollo asado y tan ricamente xD

Acabo de leer el artículo del tamiz y no me parece muy acertado.
Creo que pasa por alto un par de cosas:
- que el agua destilada puede ser o no apta para el consumo, ya que no es agua químicamente pura y puede llevar incorporadas sustancias volátiles como el amoniaco
- que no tiene por qué ser apta microbiológicamente
En cuanto a las sales, la diferencia de concentración de sodio con el agua normal no me parece despreciable, supongo que es más fácil sufrir una intoxicación hídrica si bebes en exceso y no lo compensas con la dieta.
En los comentarios hablan de un destilador doméstico que en realidad remata la operación con un filtro de carbono activo
http://www.acquamatter.com/destiladora.php

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.

Lo que yo no entiendo es por qué de golpe se pasó de hablar de agua de lluvia a agua destilada. Cuando no son lo mismo.

El agua destilada por definición es agua pura. Aunque sepamos que no lo es al 100%, ya que viene de un proceso industrial que no garantiza el 100%, pero precisamente lo que se garantiza al usar agua destilada es que no va a tener nada nocivo. Si no, todos los procesos en que se usa agua destilada con seres vivos sufrirían problemas. O tendríamos muchos problemas de residuos. Cuando yo andaba con la tesis, si no recuerdo mal, para las diatomeas se usaba agua destilada 3 veces, para garantizar que no hubiera apenas contaminación externa.

El agua de lluvia no es ni pura ni destilada. En un mundo ideal donde llueva en una zona inerte quizás lo sea, pero desde que la gota se forma, hasta que cae arrastra partículas. Yo no bebería agua de lluvia en zonas con alta contaminación en el aire y donde apenas llueve generalmente. O después de una calima. Por lo demás, es el método que se usa en medio planeta. Recoges el agua de lluvia en toneles y luego la hierves para beber. De hecho en la propia cultura popular de muchas culturas saben cuándo no pueden beber agua de lluvia (aunque obviamente hay mucha superstición también). Y como dato CPI total, en muchas ciudades se tienen estanques de tormentas desde tiempos inmemoriables y los procesos de purificación recordemos que son algo contemporáneo.

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Cada vez que alguien cita la wikipedia como fuente única de saber, un pirata con estudios es apachurrado por culpa del calentamiento global uniformemente acelerado que se mueve angularmente a pesar de los intentos de un supergeógrafo por usar nanobacterias que pinten líneas rojas para evitarlo.

El agua destilada por definición es agua que ha sido sometida a un proceso de destilación, que consiste en calentarla hasta ebullición y condensar el vapor. Esto elimina la mayoría de las impurezas.
El cambio de estado no garantiza que sea pura porque hay sustancias que pasan a vapor y condensan en condiciones parecidas, y porque el proceso no tiene un rendimiento del 100% y hay arrastre de líquido, por eso es necesario bidestilar para la mayoría de las aplicaciones.

Por lo demás tienes razón, estábamos hablando de agua de lluvia...

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.

¿Una variación del 0.05g/L no te parece despreciable en ese contexto?

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x5

Eso he pensado yo, por eso dije que me parecía bueno el argumento de eltamiz.

edit: por otra parte, el agua de lluvia parece que todo el mundo está de acuerdo en que no es mala ( en sitios con poca contaminación ), ya que no es tan pura del todo. Por eso me parece que hemos desviado un poco el tema al agua destilada. Esto es CPI y hay una cierta simbiosis con los bueyes de mar.

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[Trollmode:ON] justamente las diatomeas son de los bichejos que aguantan mejor ese tipo de perrerías, incluso pueden pasar de los pasos de deshidratacion en etanol para su preparacion para SEM[Trollmode:OFF]


Pero vamos, la cuestión es si es o no mala, venía sobre todo en su origen por el tema de la absorción y su impacto por choque osmótico con las células del tracto digestivo. Un agua mineral puede provocar la lisis en células humanas tanto como el agua destilada. La osmolaridad de ambas aguas es prácticamente la misma si se compara con la osmolaridad intracelular y la diferencia necesaria para producir lisis osmótica.

En cuanto al agua de lluvia y microorganismos, estudios recientes demostraron que un mínimo del 60% y hasta un 99% de los núcleos de condensación de precipitaciones son, de hecho, microorganismos.
El estudio de los microorganismos que viven en el aire es bastante reciente y en los últimos años se ha desarrollado como un campo de la extremofilia por considerarse auténticos desiertos en cuanto a nutrientes y las extremas variaciones de temperaturas y la alta irradiación a la que están sometidos.

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"[...] lo cual demuestra, evidentemente, que Dios quiere a los pulpos y los calamares mucho más que a nosotros" - Francisco J. Ayala, 2009

"Spider-Cerdo, Spider-Cerdo, hace lo que un Spider-Cerdo hace, puede columpiarse en una red pues no puede, es un cerdo. Atencioooón, es un Spideeer-Cerdoooooo...."

El Bacilo Sutil

Sastamente, es que 0.05 sobre 8 es algo así como el 0.6% no? Eso para mí es despreciable. Vamos que si una aproximación que he hecho en un cálculo me da un error del 0.6% la considero exacta.




En cuanto he visto que el último comentario era tuyo sabía que ibas a trollear a alguien, jajajajaja

Lo de los núcleos de condensación me ha dejado flipado

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x5

La verdad es que yo era de foratas, así que hablo de vagos recuerdos (hace ya unos años).

Aunque creo que realmente se hacía parar asegurarse de que no quedaban diatomeas ni ningún bicho en el agua de lavado. Después de todo lo nuestro era mirar bichos muertos hace mucho, no los que sean actuales.

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Cada vez que alguien cita la wikipedia como fuente única de saber, un pirata con estudios es apachurrado por culpa del calentamiento global uniformemente acelerado que se mueve angularmente a pesar de los intentos de un supergeógrafo por usar nanobacterias que pinten líneas rojas para evitarlo.

No sé cómo se les ha ocurrido a los del tamiz comparar la concentración en sales del agua que bebemos con la del interior de las células pero eso me parece una tontería. Nuestro organismo está adaptado para beber agua dulce, no suero fisiológico (por muy isotónico que sea). El agua se une a los desechos del metabolismo y se elimina por el riñón. El ríñón primero filtra en el glomérulo y después reabsorbe en los túbulos y es capaz de trabajar en un rango de concentraciones que se estrecha si está dañado. Así que si bebemos muchos litros de agua, al eliminar el exceso de líquido estaremos perdiendo electrolitos (Na, K, Mg).
No sé si se puede considerar despreciable o no la diferencia de concentración de sodio del agua normal y el agua destilada. Supongo que es más importante la cantidad de litros que bebas y la ingesta total de sodio. Pero creo que a este tema le hace falta un enfoque más fisiológico (y menos químico )

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.

Pero Pilargonal, eso que comentas también pasa con el agua normal. Hace unos años murió una mujer por beber demasiada agua, y me imagino que no sería destilada.

Creo yo que cuando se dice que sí que se puede, es que se puede sustituir tranquilamente por el agua que consumimos a diario sin que nos exploten las células del cuerpo.

Soy un profano en el tema, pero si son realmente tan parecidas el agua destilada y el agua de mineralización débil no tendría porqué afectar a la salud de alguien que toma este agua. ¿no?

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es lo que dije pero parece que se me ignora ¬¬'

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"[...] lo cual demuestra, evidentemente, que Dios quiere a los pulpos y los calamares mucho más que a nosotros" - Francisco J. Ayala, 2009

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El Bacilo Sutil

No molestes que estamos hablando...

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jajajaja ¡Qué cab*^n! jajajaj casi me ahogo, que estaba bebiendo. xDDDD


A lo que dice Pilargonal, yo creo que el riñón es capaz de devolver iones al torrente en el caso de "haberse pasado quitando", no? Vamos, que somos más flexibles de lo que parece.

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x5

La confianza que da asco xD

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Pues me fastidia rendirme pero no me queda más remedio
Concentración de sodio en agua (mg/l) :
Aguabona =3,28
Solares =92
Alzola =45,9
Bezoya =1,46
Insalus =9
Agua de mar = 10810
Suero fisiológico 0.9% = 3540
Gatorade = 464
Isostar = 680

Tengo que daros la razón en que la diferencia entre las de baja mineralización y las de ninguna (destiladas o desionizadas) no puede tener consecuencias apreciables.

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.

¿Por quién nos tomas? Lo importante es que hemos sacado algo en claro. Además, no somos de echar las cosas en cara...

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Pilar, que conste, que con mg/L no se dice gran cosa y deberia darse como osmolaridad*.

Haciendo unos calculos y teniendo en cuenta que la osmolaridad intracelular esta en torno a 300 mOsm/L:
Suero salino (NaCl 0.9%): ≈308 mOsm/L
Aquabona Manantial Santolín**: calculada ≈7 mOsm/L.




*: osmoles/L u osmolar. El osmol se define como el numero de moles de un compuesto quimico que contribuyen a la presion osmotica de una solucion
**: Aquabona Manantial Santolín: 0 Kj, 0 Kcal, 0 proteínas, 0 hidratos de carbono, 0 grasas. Composición analítica (mg/l): Residuo seco: 251. Bicarbonatos:265. Sulfatos: 6,6. Cloruros: 3,9. Calcio: 90,4. Magnesio: 3,2. Sodio: 2,3.

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"[...] lo cual demuestra, evidentemente, que Dios quiere a los pulpos y los calamares mucho más que a nosotros" - Francisco J. Ayala, 2009

"Spider-Cerdo, Spider-Cerdo, hace lo que un Spider-Cerdo hace, puede columpiarse en una red pues no puede, es un cerdo. Atencioooón, es un Spideeer-Cerdoooooo...."

El Bacilo Sutil

Me he centrado en el sodio porque siempre pensé que la diferencia de osmolaridad entre agua potable y destilada no puede provocar efectos agudos (ni "explosiones" celulares) pero me parecía que perder iones como sodio y potasio a nivel renal sí se podía relacionar a medio plazo con deshidratación.
Y además, cuando he tenido problemas con la calidad del agua destilada o desionizada que usamos para los análisis de absorción atómica, lo que se me disparaba era el sodio, y eso me llevó a pensar que era bastante más alto en el agua potable que en la destilada. Pero después de ver las de baja mineralización he cambiado de idea.

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No hay sustancias tóxicas, sólo hay dosis tóxicas.

Hace tiempo que no entraba por aquí y me alegro de que sigáis vivos.

Voy a seguir con el tema al estilo CPI, es decir, divagando: Vale, igual no te mueres como si te fulminara un rayo, pero, ¿habéis comido nieve alguna vez? Al que lo haya hecho no creo que se le haya olvidado la diarrea, ¿no?
¿Alguien tiene una explicación?

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Un escalar en una fiesta de vectores:
- Estoy triste
- ¿Qué te pasa?
- Mi vida no tiene sentido...

Las bacterias que hay en la nieve. Tu cuerpo no está acostumbrado a metérselas para dentro. Es lo mismo que si bebes agua de un río no potable. Para evitarlo, simplemente, hierve la nieve.

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