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curiosoperoinutil.com :: Ver Tema - Pregunta 8: Puntos y rayas... y rayas y puntos. (Bethe)
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Pregunta 8: Puntos y rayas... y rayas y puntos. (Bethe)
https://curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2181
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Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 19:45 ]
Asunto:  Pregunta 8: Puntos y rayas... y rayas y puntos. (Bethe)

No os asustéis, que no se trata de nada relacionado con nuestro querido Morse... ¿o sí? :roll:

Por un quesito-en-equipo: ¿qué representa la siguiente imagen y por qué es así? ¡Suerte a todos! Y... ¡ánimo, que el tiempo vuela! :wink:

$m[1]

Autor:  chemist [ Mié 29 Nov 2006, 20:00 ]
Asunto: 

Aviso para navegantes: ¿qué representa la siguiente imagen y por qué es así?

Tan importante la segunda parte de la pregunta como la primera. Cuando demos pistas intentaremos indicar si nos referimos a qué representa o a por qué lo representa

Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 20:16 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 20:41 ]
Asunto: 


Autor:  chemist [ Mié 29 Nov 2006, 20:45 ]
Asunto: 


Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 20:46 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 20:49 ]
Asunto: 


Autor:  chemist [ Mié 29 Nov 2006, 20:50 ]
Asunto: 


Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 20:52 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 20:57 ]
Asunto: 


Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 21:01 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 21:12 ]
Asunto: 


Autor:  Nano [ Mié 29 Nov 2006, 21:16 ]
Asunto: 


Autor:  Nano [ Mié 29 Nov 2006, 21:25 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 21:28 ]
Asunto: 


Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 21:29 ]
Asunto: 


Autor:  Nano [ Mié 29 Nov 2006, 21:31 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 21:32 ]
Asunto: 


Autor:  Nano [ Mié 29 Nov 2006, 21:33 ]
Asunto: 


Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 21:34 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 21:35 ]
Asunto: 


Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 21:40 ]
Asunto: 

Los puntos son: las 120 ciudades que fueron listadas en la tabla de distancias del Deutscher General Atlas (1967/68). Estan conectadas por el camino de minima distancia que une todas ellas.
Porque es asi: Es la primera solucion para n = 120 del problema del viajante. que fue presentada en los siguientes articulos...

Polyedrische Charakterisierungen kombinatorischer Optimierungsprobleme, Mathematical Systems in Economics 36, 1977

On the symmetric travelling salesman problem: solution of a 120-city problem", Mathematical Programming Study 12

Autor:  X-Pacer [ Mié 29 Nov 2006, 21:40 ]
Asunto: 

Polémica a la vista... El Comité de Sabios del Magno Equipo Alpher debe deliberar acerca del ganador y emitirá su veredicto tan pronto como sea posible. Mientras tanto, discutan todo lo que puedan... :roll:

Autor:  Nano [ Mié 29 Nov 2006, 22:54 ]
Asunto: 

Dejar claro que hablo única y exclusivamente en mi nombre, no en el del equipo al que pertenezco. Si mis compañeros están de acuerdo o no con lo que sigue es algo que no sé. El problema lo he generado yo, y por eso soy yo el que escribe.

1. La respuesta posteada por mí cumple los requisitos. Se dice qué es (recorrido óptimo) y por qué es así (ciudades alemanas, resuelto por...). Si ya lo que queremos es que sea en español, en dos oraciones separadas por punto y aparte o seguido, y con mis propias palabras, me parece que estamos sacando los pies fuera del tiesto.

Que no he puesto un link a un archivo de 200 páginas y he dicho ahí está la solución, he copiado la frase que para mí era respuesta correcta, y lo he reforzado con un link en donde se podía leer.

¿Me han faltado las comillas o el quote? Quizás, pero dudo que por eso deje de ser válida la respuesta.

2. rmcantin, discrepo acerca de lo del 90%. De decir que era la ruta del viajante a señalar las ciudades alemanas, y quién solucionó el problema, creo que va un trecho.

Si eres coherente a lo que has posteado otras veces acerca del sentido común, sabrás que quienes hemos hallado la solución hemos sido nosotros. Si tú la adornas mientras que X-Pacer y yo discutíamos si era válida o no, es cosa tuya, pero creo que no se corresponde con el sentido común del que hablabas.

Y poco más tengo que decir, aparte de que éste va a ser mi último post en lo que se refiere a la pregunta 8.

No voy a discutir con nadie.

Autor:  rmcantin [ Mié 29 Nov 2006, 23:59 ]
Asunto: 


Autor:  Heimy [ Jue 30 Nov 2006, 00:29 ]
Asunto: 


Autor:  lesmurff [ Jue 30 Nov 2006, 00:33 ]
Asunto: 


Autor:  Odiseo [ Jue 30 Nov 2006, 01:02 ]
Asunto: 


Autor:  X-Pacer [ Jue 30 Nov 2006, 10:00 ]
Asunto: 

En primer lugar, siento toda la polémica que se ha organizado en torno a esta pregunta; aunque, como dice Odiseo, el objetivo principal de esta primera Copa CPIvial es precisamente tratar de acabar con todas las dudas, establecer unas reglas medianamente sólidas y evitar situaciones comprometidas. En ese sentido, creo que el torneo está funcionando estupendamente, porque ya hemos tenido unas cuantas situaciones conflictivas... ¡y eso que no llevamos más que ocho preguntas! Eso demuestra que la gente se lo está tomando muy en serio, lo que por un lado está fenomenal. Pero no olvidemos que es un juego y un entretenimiento: tratemos de no molestarnos más allá del pique natural de la sana rivalidad. :)

Rollos aparte, como ya anunció Heimy, hubo bastante consenso entre los sabios del equipo Alpher en cuanto a que el quesito debía ser para el equipo Bethe. Es cierto que rmcantin fue el primero en encauzar la pregunta, al proponer que se trataba del Problema del Viajante; pero la respuesta era incompleta porque queríamos que, específicamente, nos dijerais que la imagen representaba 120 ciudades alemanas. Y fue Nano el primero que dio la respuesta a las dos preguntas (tal como las entendíamos nosotros), si bien lo hizo empleando una cita en inglés de la página original de la que sacamos la imagen.

Quizá me puse demasiado cabezota con el asunto de que la respuesta debía estar en español, lo admito. Sé que muchas veces las preguntas se resuelven en cuestión de segundos, pero me da rabia que, en ocasiones, no nos paremos ni un minuto para dar una respuesta en nuestra propia lengua, que bien bonita es. Soy de la opinión de que no deberíamos dar por válidas respuestas en forma de enlace a otra página o de cita textual (al menos, en otro idioma que no sea el español), salvo que así se especifique. Aunque, bueno, esto no estaba nada claro hasta ahora y, por ello, decidimos dar por buena la respuesta de Nano.

En resumen: mis disculpas por la incómoda situación, gracias por los comentarios y enhorabuena al equipo Bethe. Y también a rmcantin, a quien estoy convencido de que los anteriores deben gran parte de su quesito... :wink:

Autor:  rmcantin [ Jue 30 Nov 2006, 13:40 ]
Asunto: 


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