Consultorio CPI: Leche en Tetra Brik
22 de mayo de 2007
José Luis nos manda una presunta leyenda urbana para saber si es cierta:
Hola amigos de CPI.
Soy un asiduo lector de vuestro sitio, sacia mi curiosidad sobre los temas más variados y arroja luz sobre cuestiones de lo más variopintas con todo rigor. También me son muy útiles vuestras recomendaciones sobre libros con las que casi siempre acertáis.
Me dirijo a vosotros porque me ha llegado este correo y por más que busco si la información es fidedigna o uno más de los innumerables bulos que corren por la red no consigo aclararlo. Seguro que vosotros tenéis la respuesta correcta.
Un caluroso saludo y mis más sinceras y entusiastas felicitaciones por vuestro gran trabajo.
El correo en cadena que ha recibido José Luis, y supongo que muchos de ustedes, es el siguiente (he corregido la ortografía por higiene visual):
La leche en cartón, al no ser vendida dentro de determinado plazo, ¡regresa para la fábrica para que sea repasteurizada de nuevo!
Esto puede ocurrir hasta 5 veces , lo que termina dejando la leche con un sabor diferente, aumentando la posibilidad de cuajar reduciendo significativamente su calidad, hasta su valor nutricional disminuye.
Cuando la leche vuelve para la venta al consumidor final, el pequeño numero que está marcado en la figura arriba con un círculo rojo es modificado. Ese número varia de 1 a 5 lo ideal es comprar hasta el número 3. Números superiores significan que la calidad de la leche será dudosa. Ese pequeño número queda localizado en el fondo del cartón; si compras una caja cerrada, basta verificar apenas un empaque, todas las demás tendrán la misma numeración.
Por ejemplo, si un empaque tiene el número 1, significa que es la primera vez que sale de la fábrica y llega al supermercado para la venta final; pero si tiene el número 4, significa que ya fue repasteurizado 4 veces y luego volvió para el supermercado para tratar de ser vendido y así sucesivamente…
¡¡¡EN EL ARCHIVO ADJUNTO SE VE DÓNDE ESTA EL NÚMERO QUE HAY QUE BUSCAR!!!
Tras tan grandes esperanzas puestas en CPI, no podía menos que emplearme a fondo. Aprovechando mis contactos en la Camorra napolitana y una amiga que tengo en Pascual (¡Gracias, Mery!), pasé el correo, que llegó hasta la jefa de producto, quien, por supuesto, ya lo había recibido por otros lados.
La respuesta de Pascual es la esperable: Pascual, por supuesto, no repasteuriza su leche, que ya sale de sus instalaciones estupendamente pasteurizada y no necesita pasar de nuevo ese proceso. Lo del numerito en la base del cartón es falso. Además, dato muy importante, a Pascual le llegan los números ya impresos desde Tetra Pak, la empresa que fabrica los briks de leche y de mil otros productos, por lo que no tiene mucho sentido que sirvan para numerar algo cambiante como el número hipotético de “reciclados” de un litro de leche. Seguro que algún biólogo/médico/bioquímico/etc nos puede ayudar y contarnos si la idea misma de “repasteurizar” tiene sentido.
Faltaba, pues, averiguar exactamente qué demonios era ese numerito. Así que la jefa de producto escribió a Tetra Pak (Tetra para los amigos 
), que contestó enseguida proporcionando la información:
Los envases de Tetra Pak se producen en grandes bobinas como ésta que tiene 1,60 metros de ancho. Esta bobina contiene varios rollos con secuencias de envases.
Cada rollo de una bobina recibe una numeración (1 al 5) que permite identificar en qué posición de la bobina fue producido un determinado envase [clic para ampliar]:
Los números se imprimen durante la fabricación de los envases en las fábricas de la firma Tetra Pak, empresa que produce los envases.
De esa forma, Tetra Pak:
1.- tiene un control de la producción de los envases y así
2.- garantiza la máxima calidad de los envases.NO hay ninguna relación entre los números en la base del envase y el producto contenido.
Así que otra leyenda urbana que se va al guano, estimados lectores. Además, hay algunos datos interesantes que merece la pena compartir:
1.- La imagen que acompaña al correo de la leyenda urbana no es de un producto de Pascual (tiene un código numérico distinto al de cualquier producto de Pascual).
2.- Esta misma leyenda ha circulado antes, aunque con menos detalles. En los foros de Snopes 
, la mejor página del mundo para consultar si algo es una leyenda urbana (sin olvidar a los rompecadenas), podemos encontrar referencias a esta leyenda.
3.- Simultáneamente a la pregunta que le hice a mi amiga, me fui a la página de Pascual y la planteé en el formulario de atención al cliente que tienen. Mi amiga me lo había solucionado todo al día siguiente (ayer) a las 12 de la mañana. A las 2 de la tarde una representante de Pascual, encantadora, me llamaba al móvil para contarme lo mismo y a las 10 de la noche me escribían un correo desde Pascual adjuntándome la información de Tetra Pak 
. O sea, que el servicio de atención al cliente de Pascual lo resolvió todo perfectamente y casi igualó en tiempos al viejo método de la ayuda de los amigos. Un punto a favor de su servicio de atención al cliente.
Concluyo citando a alguien de Pascual, que me hizo mucha gracia (el enlace y los corchetes son míos, el smiley es suyo):
[…] espero que [esta información que os acabo de pasar] los tranquilice a todos [los que han creado este bulo] y que ya sólo se centren en mandar cadenas para que Microsoft aporte 0.001$ por contacto para la ayuda de ese pobre niñito huérfano que no tiene ni brazos ni piernas y toca el saxofón…
Actualización (9-06-07): Blogorri (¡gracias!) nos manda este enlace, donde se habla con gran detalle de este bulo.
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22 de mayo de 2007 a las 7:50 am
Me quedo mas tranquilo… ya tengo un trauma con la leche que cuento en mi blog, como para encima que la reclicen
22 de mayo de 2007 a las 8:23 am
Lo mas sorprendente de todo es el estupendo trato por parte de la gente de pascual… por lo que cuentas, un diez para ellos.
Rara vez, ninguna firma alimenticia graba algun otro dato que no sea el lote y la fecha de caducidad en los envases de sus productos, por lo que cualquier numero ajeno a estos dos datos suele no estar relacionado con el producto, lo que si es cierto es que en el numero de lote podria incluirse informacion de este tipo.
De todas formas, con las mierdas que nos metemos entre pecho y espalda, creo que preocuparse de la relacion entre estas cifras y la calidad del producto no tiene demasiado sentido, al fin y al cabo, ninguna cifra en el envase va a revelar que el manipulador de bollitos acababa de mear sin lavarse despues las manos, o que acaba de estornudar sobre el producto… y eso pasa
22 de mayo de 2007 a las 8:27 am
Hay algo que no me queda claro, Remo. Dices que Pascual contestó lo siguiente: “Pascual, por supuesto, no repasteuriza su leche, que ya sale de sus instalaciones estupendamente pasteurizada y no necesita pasar de nuevo ese proceso”. Independientemente del tema del numerito del Tetrabrik que ha quedado claro que no tiene nada que ver con lo que cuentan. Pero, ¿podría ser que alguien repasteurice la leche y la devuelva al mercado?
Espero que hayas disfrutado en Florencia. Ya has vuelto, ¿no? Saludos.
22 de mayo de 2007 a las 8:37 am
Bruma: Sí, ya estoy de nuevo an Madrid. Disfruté como un enano
Lo de repasteurizar no me suena de nada, tiene toda la pinta de ser una invención. No he encontrado nada al respecto, Pascual lo califica de chorrada, por lo que supongo, y digo supongo, que nadie repasteuriza. Por eso en el artículo pido a los sabios que nos ayuden con el concepto de “repasteurizar”. La pasteurización es un proceso que eleva y baja rápidamente la temperatura para matar a los posibles microbios sin afectar a las propiedades de la leche. Los microbios, si cerramos el tetra brik, no se crean de la nada, por lo que en principio sería totalmente innecesario “repasteurizar”. Pero sigo solicitando ayuda por si alguien nos quiere aclarar el asunto.
22 de mayo de 2007 a las 8:38 am
No creo que nadie se moleste en repasteurizar la leche. Cuando está a punto de caducar la distribuyen a comedores escolares, como los yogures, los zumos, los cereales, etc… que los niños se suelen comer el día que caducan, más o menos.
22 de mayo de 2007 a las 9:01 am
Leche en Tetra Brik…
¿Qué significa el número de la parte de abajo del envase de Tetra Brik? La leyenda urbana cuenta que la leche en cartón, al no ser vendida dentro de determinado plazo, ¡regresa para la fábrica para que sea repasteurizada de nuevo! Esto puede ocur…
22 de mayo de 2007 a las 9:09 am
Gracias, Remo. Ciertamente a mí tampoco me parece que tenga sentido repasteurizar pero parecía como que Pascual lo dejaba un poco abierto asegurando que ellos no lo hacen pero que otros quizá sí. Ahora me ha preocupado la respuesta de Pilargonal. Habitualmente los yogures, zumos y cosas por estilo que se han pasado una día de su caducidad evito dárselo a los niños y los consumimos los mayores que creo que tenemos los estómagos más rodados. Es probable que por un día no se vea afectado el organismo de un niño pero la frase “…que los niños se suelen comer el día que caducan, más o menos” ¿Cuanto es más o menos? Entiendo que la fecha de caducidad estará para algo ya que si se pueden consumir con unos días de retraso, ¿por qué no poner la fecha real?
22 de mayo de 2007 a las 9:52 am
Es un factor de seguridad de la industria alimentaria, la fecha no se puede saber con certeza, ademas un producto no pasa de ser comestible a no serlo drasticamente, la fecha es la de “producto en perfectas condiciones”
Si tu nevera en lugar de a 4ºC esta a 6ºC puede durar en perfectas condiciones tal vez algo menos de tiempo, si en la descarga desde el camion hasta los frigorificos del mercado han tardados 2 minutos mas, tal vez el producto dure menos… supongo que los fabricantes se pondran en lo peor en todos estos procesos intermedios entre la fabricacion y el consumo… luego le aplican un factor de seguridad de tres o cuatro dias, y plantan la fecha al producto.
Lo que dice pilargonal lo habia escuchado en alguna ocasion, y la verdad es que me parece una solucion totalmente razonable, y para nada peligrosa
22 de mayo de 2007 a las 10:42 am
Supongo que esto tambien se podrña comprobar con tetrabricks que no son de leche.
Que yo sepa pascual tambien hace zumos, y supongo que el proveedor de tetabricks sera el mismo tanto para una cosa como para la otra.
Si el zumo lleva el numero, no creo que sea porque hayan repasteurizado el zumo de naranja
22 de mayo de 2007 a las 11:01 am
Lo primero es decir que la leche pascual típica, que solo necesita nevera una vez abierta (tetrabrick en forma de ladrillo) no está pasteurizada, sino que ha sufrido un proceso denominado UHT (Ultra High Temperature) que se diferencia de la pasteurización en que las temperaturas son mas altas, pero el producto se expone a ellas durante menos tiempo. Las leches pasteurizadas son otras tipo Priegola (tetrabrick de base cuadrada, y mas alto) que duran tres dias, y necesitan estar refrigeradas en todo momento.
Además, la propia idea del tetrabrick es tratar el líquido que contiene para eliminar los patógenos Y LUEGO envasarlo en condiciones esteriles. En caso de que se hiciera esta práctica, deberían sacar la leche del tetra brick y luego envasarla en otro, con lo que tampoco tendría mucho sentido.
También, para saber si un tratamiento térmico se ha realizado correctamente, el marcador por ley es la desnaturalización de una enzima (la fosfatasa alcalina) que se desnaturaliza a las temperaturas exigidas por la ley y ya no puede volver a su estado inicial. Hace poco se hablaba en el foro de que un español había descubierto un método de esterilización de la leche mediante filtración, y por el que la leche mantenía íntegros muchos mas nutrientes que con los tratamientos térmicos. Pero de momento era ilegal comercializarlo, porque no inactivaba la fosfatasa, y por tanto no se podía demostrar la seguridad biológica de dicha leche.
En ésta “repasteurización”, no habría forma de saber si la leche ha alcanzado la temperatura requerida, porque la enzima ya estaría desnaturalizada de la primera vez, por lo que sería imposible legalmente autorizar ese procedimiento. Y las empresas se juegan mucho en la seguridad alimentaria de sus productos…
Y por último, la razón práctica: Los costes de recoger los bricks no vendidos en los supermercados, trasladarlos a la planta, sacar la leche de los envases, “repasteurizarla”, volverla a envasar y volverla a llevar al supermercado, serían bastante mas altos que los de producir nuevos bricks, así que la teoría se cae por todas partes.
*Por cierto, un apunte que aunque no sea del tema, me ha parecido leer que alguien tenia una pequeña confusión: Todo lo que se vende en tetra brick (zumo incluido) recibe tratamiento térmico antes de envasarse.
22 de mayo de 2007 a las 11:02 am
Yo también recibí este mensaje hace poco y, como la mayoría de cosas de este estilo, me pareció un hoax.
Eso de “repasteurizar” me suena a chorrada inmensa, por un motivo meramente económico: Para poder hacer lo que dice el mensaje, se debería:
1) Seleccionar la mercancía caducada en las tiendas.
2) Enviarla a la fábrica (costes de transporte y manipulación).
3) Tratarla en función del numerito:
3.1) Si el numerito fuera inferior a 5, destruir el tetrabrick (que cuesta lo suyo) y recuperar la leche.
3.2) Si el numerito fuera “5″, directamente destruir tanto el tetrabrick como el contenido (cosa estúpida, y costosa, pero si lo hacemos en origen, o sea, en la tienda, todo reponedor sabría el asunto, y queremos mantenerlo en secreto, ¿no?).
4) Volver a introducirla en el proceso de pasteurización, pero, ¡OjO!, mezclándola sólo con el resto de leche con el mismo numerito del brick ya destruido, pero no con nigún otro tipo de leche (costes de manipulación y del sistema de control de todo el cotarro, que tiene lo suyo, más un coste de eventuales errores de manipulación, que seguro que los habría).
5) Reempaquetar la leche en otro brick con el numerito correcto (uno más que el previo, con sus costes pertinentes).
6) Ponerla de nuevo en circulación (más costes de transporte y manipulación).
Y todo para vender una leche teóricamente peor que la original. Dudo que todo este proceso cueste menos que el precio de venta del brick (menos de un euro)…
Como especialista en Sistemas, si un cliente (Pascual o cualquier otro) me pidiera un Sistema informático para controlar tal cosa, mi consejo sería que directamente tirara a la basura la leche caducada, saldría más barato, y le vendería (a él y a sus clientes, los súper) un sofisticado Sistema de control de mercancía basado en Series temporales y Data mining a tope para minimizar los casos en que una leche debiera ser tirada.
Saludos
22 de mayo de 2007 a las 11:02 am
Se haga o no se haga, la repasteurización es un proceso conocido, pero está expresamente prohibido por la elgislación alimentaria de muchos países.
22 de mayo de 2007 a las 11:02 am
Todo muy bien pero no sabemos que pasa con la leche que no se vende, que se hace con esa leche simplemente se tira…. no creo.
Algo se hara con al leche sobrante, y ya que estamso con el resto de productos de loas supermercados cuadno se pasan de fecha que se hace con ellos simplemneet se tiran?
A ver si damos con lo que pasa
22 de mayo de 2007 a las 12:33 pm
*Por cierto, un apunte que aunque no sea del tema, me ha parecido leer que alguien tenia una pequeña confusión: Todo lo que se vende en tetra brick (zumo incluido) recibe tratamiento térmico antes de envasarse.
No lo sabía… pero ahora sé porque el zumo de naranja envasado está tan malo
22 de mayo de 2007 a las 12:41 pm
el caso es que eres genial!!!!!!!
22 de mayo de 2007 a las 12:45 pm
Yo trabajé una fabrica de envasado de leche de Burgos (muy famosa y cara en las tiendas) cuando estaba estudiando y desde entonces no tomo leche.
Cuando por mala gestión se quedan lotes de leche en el almacén y se caduca, el proceso es bien sencillo:
Unos operarios van rompiendo los tetras y se recupera la leche. Como os imaginaréis, las moscas y los gusanos ya han tenido caldo de cultivo pero eso no importa.
El líquido reciclado, tras ser filtrado y triturado pasa a la uperisadora que garantiza la higiene del producto eliminando microorganismos. Y esto es cierto.
El calcio aumenta muchísimo con las larvas animales, si.
Se suele mezclar con una determina cantidad de leche fresca antes de la UHT para que no pierda sabor y color.
En el caso de esta empresa, esto se hacía con leche caducada en stock, no distribuida en las tiendas.
Esto lo hacen TODAS las marcas. O es que os creeis que en Pascual atan perros con longanizas.
El coste de este proceso es bien barato: Mano de obra no cualificada.
Nos enseñaban una técnica para romper los bricks uno a uno y acababas con los brazos destrozados. Tenían un máquina tipo prensa de rodillos pero se atascaba cada 2 por 3.
Se usaba este reciclado cuando les fallaba la entrada de leche fresca.
El objetivo era no parar la cadena ni aunque se colara alguien dentro de la uperisadora.
Si veis como nadaban las cucarachas antes de que las chupara la manguera de admisión…..qué lindo.
El nombre de la marca os lo digo si quereis pero en privado. Todavía guardo alguna foto por si tengo que pedirles trabajo.
22 de mayo de 2007 a las 1:01 pm
No trabajo para ninguna empresa lactea ni del sector, a decir verdad soy informático, pero soy un apasionado de la leche desde pequeño, de “la de verdad”, la que sale de la vaca directa al cazo para su cocción, colar la nata, y ponerla con un poco de azucar en una tostada de pan crujiente.
El caso es que tengo un buen amigo cuyos padres se dedican a la venta de leche en un pueblo de la sierra norte de Madrid (como os podéis imaginar, tengo leche “de verdad” a diario.
Toda su producción se la venden precisamente a Pascual, varios miles de litros de leche al día.
Hace bien poco, visitando las instalaciones high-tech de ordeñado nos contó el funcionamiento de todo y los niveles tan (cito textualmente) hijosdeputa que tienen los de Pascual.
Llevan muchos años en el negocio, vendiendo a todo tipo de envasadores de leche y parece ser que los controles más concienzudos para con la leche que compran, son los de Pascual.
Si encuentran trazas, por ligeras que sean, de antibiótico o cualquier otro producto no natural en la leche, la primera vez te la tiran, la segunda dejan de volver por la granja con sus camiones cisterna.
Todo hay que decirlo, también les pagan el litro más caro que las otras envasadoras.
Sabiendo lo que les pagan los de Pascual, más gastos de transporte, mágenes comerciales, empaquetado, etc. no entiendo como es posible que algunas marcas cuesten en supermercado solo 60 céntimos.
22 de mayo de 2007 a las 1:29 pm
Yo trabaje en una empresa distribucion de alimentacion y enre las marcas que distribuiamos tambien estaba PMI (segunda marca de Pascual). La leche que tenia una fecha de caducidad demasiado corta como para vender a establecimientos se vendia en un precio bastante inferior a comedores escolares, asilo de ancianos, etc. donde el consumo iba a ser inmediato.
22 de mayo de 2007 a las 1:31 pm
Hablando del Tetra Brick, el nombre del tetra viene de tetraedro, ya que los primeros envases tenían forma de tetraedro debido a que era muy fácil su fabricación, bastaba con enrollar una hoja de papel formando un cilindro, para después aplastar sus dos extremos en direcciones perpendiculares. La desventajas: muy difícil de apilar y una mala relación superficie/volumen.
22 de mayo de 2007 a las 1:38 pm
¿De qué hablamos?
¿De que se apovecha el cartón de fuera o la leche de dentro?
¿Que se hace con lo que caduca en las tiendas? ¿Se tira?
Pienso que el cartón del Brik no se recicla (salvo para papel), pero el contenido si.
Antes de pasteurizar es posible mezclar en, por ejemplo, 40 litros un litro ya caducado.
Pasteurizamos y tenemos 41 litros de “buena calidad”.
Por supuesto, lo envasamos en un carton nuevo, en el que dá igual la codificación, que viene de fábrica.
22 de mayo de 2007 a las 1:49 pm
Pues yo sé de primera mano (un trabajador de planta), que la leche caducada si que se recicla. Seguro que esos números no tienen relación con las veces que pasa por el reciclado porque la leche reciclada, después de pasar por unos analisis para comprobar su calidad, se junta con la leche “recien ordeñada”.
Y repito que esto no me lo ha contado el conocido de un amigo sino alguien que sigue trabajando y sin quejas en una planta de envasado.
22 de mayo de 2007 a las 2:30 pm
Bueno pues yo tengo un colega que se tiró todo un veranito rajando tretrabriks y devolverlos a un tanque, un olor horroso en las manos (jeje lo experimenté). La verdad es que ya le veo poco pero que lo reutilizaban era seguro, lo que no sé es si para leche u otro producto.
Para mi la leyenda del nº de veces es falsa, pero que las lacteas reutilizan la leche lo doy por hecho, en fin vaya mierda!!
22 de mayo de 2007 a las 2:44 pm
Yo hace poco recibí el siguiente mail en cadena (ahorro la tortura de los cientos de direcciones de reenvío, párrafos inexistentes y tabulaciones propias de un chimpancé), y como le veo cierta relación con esto, allá que lo pongo:
[[[Subject: FW: LEEDLO, >Date: Fri, 30 Mar 2007 10:08:15 +0000
Algunas cosas interesantes sobre el ACTIMEL:
El ACTIMEL provée al organismo una bacteria llamada L.CASEI. Esta sustancia es generada normalmente por el 98% de los organismos, pero cuando se le suministra externamente por un tiempo prolongado, el cuerpo deja de elaborarla y paulatinamente “olvida” que debe hacerlo y cómo hacerlo, sobre todo en personas menores de 14 años.
En realidad, surgió como un medicamento para esas pocas personas que no lo elaboraban, pero ese universo era tan pequeño que el medicamento resulto no rentable; para hacerlo rentable se vendió su patente a empresas alimenticias.
La Secretaria de Salud obligo a ACTIMEL (La Serenisima) a indicar en su publicidad que el producto no debe consumirse por un tiempo prolongado; y cumplieron, pero en una forma tan sutil que ningún consumidor lo percibe ( p.ej. “Desafío Actimel: Consúmalo durante 14 días” o “Haga de Agosto su Acti-mes”).
Si una madre decide completar la dieta con ACTIMEL, no percibe ningún aviso sobre su inconveniencia y no ve que puede estar haciendo un daño importante al futuro de sus hijos o al suyo a causa de las manipulaciones publicitarias de la multinacional DANONE para incrementar sus beneficios sin importales la salud de los consumidores. Por favor, pasadlo]]]
Aparte de las demenciales tabulaciones que ya he dicho y de la demagogia barata anti-multinacionales (y mira que a mí me caen gordas), me encanta el detalle del título “sobre todo tú, Marisa”; así como esa misteriosa “Serenísima” a la que se alude.
El caso es que basta con ir a nuestra amiga la Wikipedia (poco sospechosa, creo yo, de connviencia con Danone, pero vete a saber), donde pone que la tal bacteria Lactobacillus Casei Immunitas no la produce el cuerpo, sino que es “exclusiva” de Danone (¿se puede tener la “exclusiva” de un ser vivo o es que la han creado ellos?), y se nos recuerda que no es sólo el Actimel, que actualmente estamos inundados de otros productos similares que llevan bacterias parecidas (L. Casei loquesea).
Pero claro, dile tú a los aficionados al FW que comprueben mínimamente lo que reenvían como autómatas. Tiempo de conspiranoias…
22 de mayo de 2007 a las 3:00 pm
Ya me quedo más tranquilo, que estaba en un sinvivir con la leche que nos han dado. Ya sólo no queda por descubrir quien invento el pan rallao.
22 de mayo de 2007 a las 3:00 pm
Si hace un siglo nos dicen que en cien años la leche se iba a vender en cajas de cartón, los habríamos tomado por locos.
Aaaaaah, ésa indescriptible sensación de ver al gran Faxo -mi ya famoso abuelo- ordeñando a las queridas Navarra y Ratina, para servirnos leche fresquita, fresquita…
Por cierto, resolver una declaración de Renta es un asunto científico? PUedo preguntar, puedo preguntar???
Saludetes, Remo!
22 de mayo de 2007 a las 3:05 pm
Lo de repasteurizar como bien decís no parece un procedimiento razonable. Pero lo que sí que se hace en algunas marcas -se dice el pecado pero no el pecador- es comercializar la leche fresca en botella de plástico de toda la vida (sin tratamiento UHT), y la que no se venda dentro de los aproximádamente tres días de vida que tiene, se devuelve a la planta, se UHTiza y se reenvasa en tetrabrik.
No viola ninguna ley sanitaria, no ofrece un coste adicional excesivo y sí sustanciosos beneficios.
22 de mayo de 2007 a las 3:24 pm
Como te lo curras
, ahora sólo falta saber si el famoso número de detrás del DNI nos dice cuantas persona hay que se llamen exactamente igual que el titular del DNI jajaja.
Recuerdos a Rómulo (lo siento, no lo he podido evitar, ¿han hecho el mismo chiste alguna otra vez?)
22 de mayo de 2007 a las 3:27 pm
hankyago:*Por cierto, un apunte que aunque no sea del tema, me ha parecido leer que alguien tenia una pequeña confusión: Todo lo que se vende en tetra brick (zumo incluido) recibe tratamiento térmico antes de envasarse.
No lo sabía… pero ahora sé porque el zumo de naranja envasado está tan malo
El zumo de naranja si no se pasteuriza, pierde la vitamina C muy rapidamente, debido a una enzima que la destruye. Supongo que has oido que los zumos exprimidos en casa hay que beberlos antes de 30 minutos
Creo que no he probado un zumo de caja de los buenos, que hay que conservar refrigerados, no se que tal sabran.
Pero hay otra razon para que los zumos pierdan cualidades.
Si te fijas hay una leyenda escrita en el envase que “zumo hecho a partir de zumo concentrado”.
Eso significa que se exprimio, se le evaporo el agua con calor (a saber cuantas vitaminas quedaran) para que pese y ocupe menos al transportarlo. Cuando llega a la envasadora se le añade agua hasta que la cocentracion sea la misma que antes y se envasa.
Si como dice ñita se vuelve a calentar otra vez. Entonces es peor de lo que pensaba
Con la cocacola pasa parecido. A las envasadoras y bares donde se sirve cocacola, se manda una especie de caramelo/sirope de cocacola y antes de envasarlo o servirlo, se le añade el agua y el CO2.
Bruma y pilargonal:Yo habia oido que los productos caducados se utilizban en carceles y albergues para sin techo.
En reino unido creo que no se pueden vender si caducan en 5 dias. Y en los supermercado hay una zona en la que se colocan las cosas que se van a retirar al dia siguiente, y segun va pasando el dia el precio va bajando.
Sobre el riesgo de comerse algo caducado. Depende de lo que sea, pero si te comes un yogur 10 dias caducado no te va a pasar nada. Tal vez pierda sabor, tenga menos bichitos y pierda vitaminas que es el nutriente mas delicado.
Pero es poco probable que alguien se ponga enfermo por hacerlo. Otra cosa, seria si estubiese rajado o abierto o se hay almacenado en una condiciones pesimas, pero tal caso no haria falta que estubiese caducado.
22 de mayo de 2007 a las 3:30 pm
Proximo: ¿Estas de broma?
22 de mayo de 2007 a las 3:34 pm
¿Probaste a preguntar en otras centrales como Nestlé??
22 de mayo de 2007 a las 3:38 pm
Hace un tiempo conocí a una persona que trabajaba en una empresa en el control de calidad de yogures. Según nos contó en el yogurt no existe una fecha de caducidad del producto, si no mas bien es una fecha que indica cuando el yogurt es mas acido. El yogurt es un producto “vivo” y con el paso del tiempo se acidula (?), si se come mas halla de la fecha de caducidad, estará mas acido, así hasta que realmente sea incomestible. Era peor si el yogur “moría”, al tenerlo expuesto al calor por ejemplo, pero no se si llegaba a ser mas bien poco nutritivo o peligroso para la salud.
22 de mayo de 2007 a las 4:51 pm
Uhm, pues nada que añadir a lo que ha explicado Ñita, de forma magistral, por cierto ^_^
El señor de la filtración que dices va a hablar este sábado (26 de junio) en mi escuela: Escuela Universitaria de Ingeniería Agrícola, por la mañana (pero no recuerdo la hora), por si a alguien le interesa pasarse (la charla es en inglés, creo).
Como apunte, recalcar que la inmensa mayoría de leches que se venden actualmente reciben un tratamiento UHT y no pasteurización, que hace que dure mas, pero también se carga bastantes mas nutrientes y empeora las características organolépticas.
Si se le diera una segunda pasteurización a una leche probablemente sabría aún peor (olor y gusto a cocido, color amarillento…)
22 de mayo de 2007 a las 4:56 pm
Va a sonar un poco tonto pero si la leche esta pasteurizada (libre de microbios) y en el entorno cerrado y protegido del brick, si estuviese en la nevera sin abrirse ¿por qué se tiene que poner mala?
22 de mayo de 2007 a las 5:11 pm
Según la normativa europea de calidad, cada producto alimenticio que sea distribuido dentro de la UE debe llevar un código de trazabilidad con el fin de determinar en cualquier momento la calidad del producto y saber quien es el fabricante, que partida utilizó y demas datos técnicos del producto además de que a partir del año pasado todos los envases o productos que esten en contacto directo del producto tambien deben llevar un codigo de trazabilidad o incluirlo dentro del producto acabado.
Segun tengo entendido ese número corresponde al número de linea de fabricación del brik ya que al llega a la fábrica en bobinas.
22 de mayo de 2007 a las 5:40 pm
Conforme leia pensaba contestar, pero Ñita lo ha aclarado practicamente todo de manera clarisima. Solo un apunte en relación a las fechas de duración, hay de forma general dos cosas diferentes:
- fecha de caducidad, para productos de vida util menor de un mes, a partir de cuya fecha el fabricante no garantiza sus condiciones sanitarias. Se marca el día y el mes
- fecha de consumo preferente para productos de mas duración, a partir de cuya fecha no se garantizan las condiciones organolepticas del producto. Se marca mes y año, tambien día para productos de duración inferior a 3 meses
En la mayoria de los casos los productos del primer grupo han sufrido tratamientos mas suaves y los segundos mas “agresivos”, como ejemplo leche pasterizada y UHT
22 de mayo de 2007 a las 5:44 pm
Un comentario mas la pasterización elimina los germenes patogenos, pero no tiene porque afectar a la toda la flora de la leche. Tradicionalmente se ha utilizado como temperatura/tiempo, en el caso de la leche la que es capaz de destruir el M.tuberculosis el mas resistentes de los patogenos presentes en la leche, aunque esto era hace años cuando la cabaña ganadera no estaba controlada como ahora.
El concepto de esterilización es la de destrucción de todos los germenes sean o no patogenos.
22 de mayo de 2007 a las 6:57 pm
Menos mal que el numerito no significa eso, porque he mirado los cartones de leche antes de terminar de leer el post, sí ya sé que me podía haber esperado, y en los que gasto yo que son de Central Lechera Asturiana en unos pone 4 y en otros 10 (que susto). Si el número corresponde a lo mismo que el que le fabrica los Tetra Brick a Pascual, la bobina de la máquina debe tener 3,20 m de ancho.
22 de mayo de 2007 a las 9:21 pm
Estos de CPI son la leche!
22 de mayo de 2007 a las 10:38 pm
En el post 16 Carlos señala que él personalmente trabajó en la fábrica X de leche, y que personalmente tuvo la misión de romper los tetra para reciclar la leche. Añade que “Como os imaginaréis, las moscas y los gusanos ya han tenido caldo de cultivo pero eso no importa”. Ya que le ocurrió a él personalmente, y no a un conocido ni al amigo de un amigo, ojalá nos explique cómo ocurría eso si la leche ya estaba envasada herméticamente y había pasado por el proceso UHT… generación espontánea???
23 de mayo de 2007 a las 1:14 am
Hola.
El pasteurizado es un proceso en el que se somete la leche (o bien el yoghurt o el alimento en cuestión) a altas temperaturas para eliminar cualquier microorganismo que pueda estar presente en el mismo, a fin de neutralizar posibles infecciones. Realizar este proceso en un alimento descompuesto como la leche caducada no tiene ningun sentido ya que no se revertirá la descomposición. Es más, someter un alimento descompuesto a altas temperaturas lo dejará en peores condiciones. De esta forma, se me hace dificil creer que leche caducada sea repasteurizada en las fábricas ya que esto no sirve para revertir la descomposición. No se si se harán otro tipo de manipulaciones no muy limpias de leche caducada, pero por lo menos lo de repasteurizar no tendría sentido…. y de ser así la fecha de caducidad de la caja, reimpresa entre una y cinco veces, seria un borrón de tinta ilegible, supongo. Sobre lo de “reciclar” la leche con métodos poco ortodojos -como describían arriba- creo que no es fácil que ocurra, y en ese sentido debemos revisar el rigor con que la autoridad competente (SESMA, en Chile) aplica las Leyes y el Reglamento correspondientes.
Saludos,
Christian Osorio.
Estudiante de Biología
Pontificia Universidad atrólica de Chile
23 de mayo de 2007 a las 5:54 am
Estoy con Claudio: Carlos (#16): ¿Cómo puede una mosca (o un gusano) sobrevivir días y días metida en líquido sin respirar?
Canyamel (#23): Lo del Actimel lo trató Shora de manera magistral aquí.
23 de mayo de 2007 a las 9:29 am
Hola, pues yo tengo que decir que no se que hará Pascual, pero desde luego otras marcas si que lo hacen, de hecho un amigo mio estuvo trabajando vaciando cartones de leche en un tanque durante algunas semanas, y me dijo que era para procesarla y volverla a vender.
23 de mayo de 2007 a las 9:44 am
Lo siento Remo, pero en los comentarios se ve que esta entrada está incompleta
Aunque haya quedado claro que esos números no tiene nada que ver con el asunto, tus lectores piden a gritos una explicación sobre cómo exactamente se reutiliza la leche caducada. Necesitamos tu investigación para quedarnos
notranquilos.23 de mayo de 2007 a las 1:17 pm
[…] Podeis ver el artículo completo aquí. […]
23 de mayo de 2007 a las 3:09 pm
No creo que se vuelva a usar para consumo humano, pero que se hace con la leche caducada que no ha podido ser vendida, supongo que hay que deshacerse de ella adecuadamente, no se puede tirar al rio.
Luego tiene alguna utilidad?
Como alimento para animales, extraer el calcio o la lactosa… algo asi.
Por cierto, Ñita ha comentado que se hace el tratamiento termico justo antes del envasado. Tanto de zumos como todo lo demas.
23 de mayo de 2007 a las 3:09 pm
Soy farmacéutico con formación en la rama industrial y cursé en su día la Tecnología de Alimentos.